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    樓主: 013700846898
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    [實際應用] 目前所有的復合微生態制劑都是騙人的把戲

      [復制鏈接]
    51
    發表于 2010-2-9 09:42:13 | 只看該作者
    一唱一和,不知道是在做廣告還是真的論劍?實踐知真理。
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    52
    發表于 2010-2-9 10:04:50 | 只看該作者
    呵呵,不用這么偏激,任何事物的發展都是一個漫長的過程的,就像當年抗生素剛開始時,也沒有現在抗生素那么好的效果,還不是發展了很長時間,再看看中國的飼料行業的發展史也是一樣的。
    有些事情別說的這么絕對,科技變化太快,別用自己過去的或現有的思想來看問題,要用自己還沒有的思想來對待問題,科學的去了解,相信生物將會是一個奇跡,不要形成一個長期的思維定勢了,吸取別人的觀點,用自己的眼光去判斷吧。
    別不信科技,科技不只是個傳說!一切皆有可能,有對微生物方面有興趣的,也可加我QQ8276549,一起進一步交流。
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    53
    發表于 2010-2-9 10:10:41 | 只看該作者
    本帖最后由 tjwhy 于 2010-2-9 10:13 編輯

    回復 49# 夢想莊園
       人和豬能比嗎?豬是要效益的。還有人是不用總吃藥的,豬不吃藥只用益生菌肯定不行的。那同時用的兼容性問題,賣的人都沒搞清楚。宣傳冊上說能同時用的,好的做個液體培養的最小抑菌濃度,有的干脆不做,靠“說服”,靠“某某知名企業用著特好”,人家怎么用的,為什么用就不得而知了。動不動就說做個試驗試試。試驗什么啊,做了,能形成統計學意義上的差異顯著少之又少,一般公司根本操作不了,因為群體數量就是個問題。一定是理論上和實驗室分析階段有90%的可用性,才用試驗說話的。一上來就試驗,哪跟哪啊。還有在豬上“感覺”效果好的,多半是糞便不便秘了,吃的多了,這些愚民的性能。吃的多就一定長得多了嗎?如果真是這樣,益生菌就不會有那么多的費料的反饋了。豬和蛋雞不一樣,蛋雞是很少用抗生素的,用益生素有效果的正面反饋還是多些的。

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    說的好  發表于 2010-4-3 11:03
    說的好  發表于 2010-4-3 11:03
    說的好  發表于 2010-4-3 11:03
    說的好  發表于 2010-4-3 11:03
    科學使用才是關鍵!  發表于 2010-2-10 20:47
    科學使用才是關鍵!  發表于 2010-2-10 20:47
    科學使用才是關鍵!  發表于 2010-2-10 20:47
    科學使用才是關鍵!  發表于 2010-2-10 20:47
    很中肯,很誠懇!  發表于 2010-2-10 20:44
    很中肯,很誠懇!  發表于 2010-2-10 20:44

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    54
    發表于 2010-2-9 12:24:26 | 只看該作者
    我們專業做一種菌種的,也必須要有精確的工藝做保證,才能確保產品的雜菌率不高、活菌數以及菌的活力等
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    55
    發表于 2010-2-9 12:47:50 | 只看該作者
    大家靜一靜
    說白了就是微生態制劑對于生產有一定的效果但是絕不是很明顯的效果。
    我的理解是可以用,也可以不用。
    用了會增加成本,說不定受到品種。管理。氣候等影響實驗結果倒是不理想
    如果不用,在飼養管理上多下點功夫,實驗結果倒是還不錯
    如同。一個健康的人不需要額外的補充維生素一樣,
    炒作因由,
    運氣使然
    愿者上鉤
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    56
    發表于 2010-2-9 14:42:00 | 只看該作者
    你的說話很武斷,不排除個別觀點正確,但太絕對了
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    57
     樓主| 發表于 2010-2-9 14:43:51 | 只看該作者
    55樓的,我不同意你的觀點,微生態制劑有益,是不爭的事實,所以用了對養殖有很大好處,不要因一些廠家的誤導或負面報道,就放棄了,飼養管理下工夫不錯,但是有些僅僅靠下管理功夫那是有限的,你講到“一個健康的人不需要額外的補充維生素一樣”可是你沒有考慮到:現在的雞、豬生長期比以前縮短很多啊,已經不是正常的生長,擬或所已經不是一個正常健康的生長!
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    58
    發表于 2010-2-9 14:54:26 | 只看該作者
    靠“某某知名企業用著特好”,---很多時候,先用金錢、美女之類把那個企業的某個負責人拉下水,進一擔貨,呵呵,就大肆宣揚了,這樣的情況是有的:6f:

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    博士,這種情況真的很多!而且不僅僅是益生素,哪個企業哪個產品,能保證“一塵不染”???張唐之,是個大家,一直提倡底價銷售,可是銷量就是上不去!  發表于 2010-2-10 20:56
    博士,這種情況真的很多!而且不僅僅是益生素,哪個企業哪個產品,能保證“一塵不染”!?張唐之,是個大家,一直提倡底價銷售,可是銷量就是上不去!  發表于 2010-2-10 20:56
    博士,這種情況真的很多!而且不僅僅是益生素,哪個企業哪個產品,能保證“一塵不染”???張唐之,是個大家,一直提倡底價銷售,可是銷量就是上不去!  發表于 2010-2-10 20:56
    博士,這種情況真的很多!而且不僅僅是益生素,哪個企業哪個產品,能保證“一塵不染”???張唐之,是個大家,一直提倡底價銷售,可是銷量就是上不去!  發表于 2010-2-10 20:56
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    59
     樓主| 發表于 2010-2-9 14:54:42 | 只看該作者
    49樓好

    你過于片面了,不吃藥的豬很多啊,目前國內外都在做無抗生素養殖,國外很多已經做到了不是嗎?
    中國也正在向無抗生素轉移,你的觀念落伍了!

    就目前來說,國內養豬就是因為濫用藥物,才使豬更不好養,微生態制劑,改善了豬的腸道環境,才更體現到價值!

    你覺得某某知名企業在用,試驗啊都不能夠反映真實情況,那么,你養殖重視什么?你用產品的標準又是什么呢?你不會什么都不用吧,呵呵呵
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    60
     樓主| 發表于 2010-2-9 14:59:04 | 只看該作者
    52樓好

    我說過,這個題目是有很大的挑戰性,但是我講的,做復合微生態制劑的又沒有很好解釋啊,所以以后的不好說,至少目前復合的還是騙局。

    呵呵呵,我堅持此觀點,選擇單一的,一個料內可以添加幾種,但是產品用單一的,依據飼料用途選可擇幾個同時添加

    013700846898 于 2010-2-9 15:02 補充以下內容

    回復各位

    在此我聲明,我是討論,不是廣告,那個“益生源產品”根本就是垃圾,看過上面討論的,我相信即使他做廣告也不會再有人買,呵呵呵

    點評

    針對“一個料可以添加幾種,但是產品用單一的,依據飼料用途可選擇幾個同時添加”的意見: 最好不要這樣操作。微生物同樣講究和諧。幾個不同的微生物也要講究和諧相處。如果是幾個以前都不認識的微生物突然混合在一起,好的話可以和諧相處那就沒事,不好的話就產生混亂就會打架,這種局面出現即使使用的全部是有功能性的益生菌都沒有任何好處了。在混合發酵過程中,幾種微生物是通過長時間的磨合或者適應或者本身就可以和諧相處篩選出來的,才能發酵的很好很完全,才不會出現混亂,所以我寧愿相信微生物多菌種發酵之后的制劑來添加。  發表于 2010-4-21 10:08
    針對“一個料可以添加幾種,但是產品用單一的,依據飼料用途可選擇幾個同時添加”的意見: 最好不要這樣操作。微生物同樣講究和諧。幾個不同的微生物也要講究和諧相處。如果是幾個以前都不認識的微生物突然混合在一起,好的話可以和諧相處那就沒事,不好的話就產生混亂就會打架,這種局面出現即使使用的全部是有功能性的益生菌都沒有任何好處了。在混合發酵過程中,幾種微生物是通過長時間的磨合或者適應或者本身就可以和諧相處篩選出來的,才能發酵的很好很完全,才不會出現混亂,所以我寧愿相信微生物多菌種發酵之后的制劑來添加。  發表于 2010-4-21 10:08
    針對“一個料可以添加幾種,但是產品用單一的,依據飼料用途可選擇幾個同時添加”的意見: 最好不要這樣操作。微生物同樣講究和諧。幾個不同的微生物也要講究和諧相處。如果是幾個以前都不認識的微生物突然混合在一起,好的話可以和諧相處那就沒事,不好的話就產生混亂就會打架,這種局面出現即使使用的全部是有功能性的益生菌都沒有任何好處了。在混合發酵過程中,幾種微生物是通過長時間的磨合或者適應或者本身就可以和諧相處篩選出來的,才能發酵的很好很完全,才不會出現混亂,所以我寧愿相信微生物多菌種發酵之后的制劑來添加。  發表于 2010-4-21 10:08
    針對“一個料可以添加幾種,但是產品用單一的,依據飼料用途可選擇幾個同時添加”的意見: 最好不要這樣操作。微生物同樣講究和諧。幾個不同的微生物也要講究和諧相處。如果是幾個以前都不認識的微生物突然混合在一起,好的話可以和諧相處那就沒事,不好的話就產生混亂就會打架,這種局面出現即使使用的全部是有功能性的益生菌都沒有任何好處了。在混合發酵過程中,幾種微生物是通過長時間的磨合或者適應或者本身就可以和諧相處篩選出來的,才能發酵的很好很完全,才不會出現混亂,所以我寧愿相信微生物多菌種發酵之后的制劑來添加。  發表于 2010-4-21 10:08
    我也在此申明:我與樓主,素不相識,不知其為何方神圣!絕對不是一唱一和,我也絕對不是做廣告!但是,最為一個敏銳的人,會借勢而上!這點,我承認!  發表于 2010-2-10 21:44
    我也在此申明:我與樓主,素不相識,不知其為何方神圣!絕對不是一唱一和,我也絕對不是做廣告!但是,最為一個敏銳的人,會借勢而上!這點,我承認!  發表于 2010-2-10 21:44
    我也在此申明:我與樓主,素不相識,不知其為何方神圣!絕對不是一唱一和,我也絕對不是做廣告!但是,最為一個敏銳的人,會借勢而上!這點,我承認!  發表于 2010-2-10 21:44
    我也在此申明:我與樓主,素不相識,不知其為何方神圣!絕對不是一唱一和,我也絕對不是做廣告!但是,最為一個敏銳的人,會借勢而上!這點,我承認!  發表于 2010-2-10 21:44
    哥們,你太狹隘了!要提高修養,我也只是發表自己的觀點! 自從有這個微生態論壇,我就一直堅守這個陣地!過去,從來沒有做過廣告!  發表于 2010-2-10 21:03
    哥們,你太狹隘了!要提高修養,我也只是發表自己的觀點! 自從有這個微生態論壇,我就一直堅守這個陣地!過去,從來沒有做過廣告!  發表于 2010-2-10 21:03
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