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胡編的品管情節,從對chen98448兄的回帖說起

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樓主
發表于 2008-6-3 12:57:17 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
今天中午下雨,沒有外出,回了chen98448兄的一個長帖,順便作為一個主帖發出來。同時附上胡編這幾年在品質量管理版塊發的部分主題帖,不是全部,一部分找不到了。希望來論壇的品管朋友們的小日子步步高。


原文引用
“呵呵,想到胡編應該是品管出身的,你把品管的位置看得高高在上,只因為品管看生產的時候往往是居高臨下,所以很多的矛盾才會出現。你把品管作為司法部門,才會想到他的職能是監督生產而不是協助生產保證產品質量,所以品管和生產的矛盾永遠不可調和。管理公司不能像管理國家一樣,就像管理國家不能像管理公司、企業一樣。

感覺胡編還是應該轉變一下觀念為好。”


回復:
呵呵,還真說對了,胡編1995-2001年搞了6年品管。北京市第2家通過ISO認證的飼料企業,胡編就是管理者代表。
國內的TQM也好,ISO也好,HACCP也好,國外蠻好的東西,為什么到了國內就荒腔走板?不知道你考慮過這個問題沒有?在我看來,那是因為這些質量體系是建立在民主和三權分立思想的土壤上的,國內的企業不具備這個環境,橘逾淮為枳也就難免。
一個企業,立法是哪個部門?司法是哪個部門?行政部門是哪個部門?對于這三權的分立在企業內的作用,其重要性怎么說都不為過。
只是中國幾千年的家天下、權本位思想,造成了上至廟堂,下至企業,所謂規則意識、民主思想、三權分立思想,大多淪為擺設。
品管部門作為企業的司法部門,不是胡編把他的位置抬看,而是他的職能決定了這一點。其實在胡編看來,品管“位置”越低越好,足球比賽,守門員閑了不是壞事,忙了才是壞事。
胡編在這個版塊發了幾十個帖子了,從來就沒有主張過監督生產,相反,胡編還連發近10帖,大張旗鼓的告訴大家,生產是生產的事,生產不需要監督。品管在生產這一塊的作用,胡編一直以來的觀點就是:一,協助生產部門確定工藝流程和對員工進行質量教育。二,驗收產品。
再來探討下產生矛盾的問題。
為什么會有矛盾產生?從根本上說,原因在職責不清。這也是胡編一直以來呼吁和想要闡明的事-----品管部是干什么的,生產部又是干什么的。
企業的發展,執行要有高效率,這一點大家都會有共識。高效率怎么來?協調是高效率最大的拌腳石,職責清晰合理,制度明確,才會有高效率。協調不會有高效率。
胡編是不會改變觀點的,因為我是在正確的方向上。這七八年來,胡編的工作和質量管理已經沒有一點關系了,但胡編在雜志上發表文章也好,這4年來在品質量管理的版塊發帖也好(不是發帖最多的人也差不多),所為何來?其目的就是讓大家改變一些觀點,少走彎路。哪能自己就改到另外的方向上去了,哈哈。

治大國若烹小鮮,企業管理亦然,質量管理亦如此。
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發表于 2008-6-4 14:27:13 | 只看該作者
支持胡編。品質第一!!
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發表于 2008-6-3 21:44:10 | 只看該作者

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不知是誰說過:沒有品質就沒有人生!
我想對于企業也是這樣,沒有品質,企業的存在肯定是不長久的!
但是現在許多企業并不是這樣想的!他們骨子里還在認為品管可有可無!
所以就算表面上設置了這個部門,內心卻在慣性考慮問題,
什么生產和品管誰管誰啊,什么生產和品管合并啊,
其實也沒什么,如果你想盡快結束自己的企業,
就把品管部門撤消就是了!

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 樓主| 發表于 2008-6-3 12:59:30 | 只看該作者
現場品控是飼料企業質量管理弱的直接表現
現場品控面前,生產現場的車間主任或者班組長是幸福的
提高飼料生產優質率的保障是現場品控嗎?
要靠現場品管才能生產出合格飼料,這樣的生產部應該解散才對
生產經理:沒有現場品控,我不能保證生產出合格產品
品管不管生產,只管生產出來的產品是否合格
大家談談,為什么是現場品控,而不是工藝流程員?
沒有質量事故,只有生產事故、采購問題、配方問題、貯存問題
大部分品質問題責任在誰?
品管工作的核心
不合格原料,不要自己攬責任
質量管理的出路在哪里?
關于如何搞好飼料企業質量管理工作的一些研究
霧里看花:質量的真相
生產部是干什么的?
品管部是干什么的?
板凳
 樓主| 發表于 2008-6-3 13:13:00 | 只看該作者
品管靠人還是靠制度?
顯然要靠制度。

制度才是問題的的根本
有七個人曾經住在一起,每天分一大桶粥。要命的是,粥每天都是不夠的。一開始,他們抓鬮決定誰來分粥,每天輪一個。于是乎每周下來,他們只有一天是飽的,就是自己分粥的那一天。后來他們開始推選出一個道德高尚的人出來分粥。強權就會產生腐敗,大家開始挖空心思去討好他,賄賂他,搞得整個小團體烏煙障氣。然后大家開始組成三人的分粥委員會及四人的評選委員會,但他們常常互相攻擊,扯皮下來,粥吃到嘴里全是涼的。最后想出來一個方法:輪流分粥, 但分粥的人要等其它人都挑完后拿剩下的最后一碗。為了不讓自己吃到最少的,每人都盡量分得平均,就算不平,也只能認了。大家快快樂樂,和和氣氣,日子越過越好。
地毯
 樓主| 發表于 2008-6-3 13:14:43 | 只看該作者
制度其實就是企業的法律。企業只有法治了,才有可能可持續。
靠自覺,靠領導的英明,是搞不好企業的。
至于靠技術更不行了。
5
發表于 2008-6-3 21:00:02 | 只看該作者
支持 胡編的說法
我們其實真的需要反思……
7
發表于 2008-6-3 22:06:52 | 只看該作者
,胡編一直以來的觀點就是:一,協助生產部門確定工藝流程和對員工進行質量教育。二,驗收產品。
前提是真能做好SOP。我以為
8
發表于 2008-6-3 22:19:40 | 只看該作者

樓上錯矣,品管的設置本來就是監督

樓上錯矣,品管的設置本來就是監督!
道理就不說了,書上到處有闡述!
10
 樓主| 發表于 2008-6-4 14:32:45 | 只看該作者
原帖由 微塵 于 2008-6-3 22:06 發表
,胡編一直以來的觀點就是:一,協助生產部門確定工藝流程和對員工進行質量教育。二,驗收產品。
前提是真能做好SOP。我以為

SOP能否做好是生產部的事,與品管部有什么關系呢?
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