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    樓主: 李向陽
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    王博士,我真誠的想與您探討一個(gè)問題!

      [復(fù)制鏈接]
    141
    發(fā)表于 2010-7-27 20:08:55 | 只看該作者
    回復(fù) 9# 李向陽

    哪里都TM有好人壞人,我不是河南的,但是不喜歡別人對不了解的人說三道四
    版權(quán)聲明:本文內(nèi)容來源互聯(lián)網(wǎng),僅供畜牧人網(wǎng)友學(xué)習(xí),文章及圖片版權(quán)歸原作者所有,如果有侵犯到您的權(quán)利,請及時(shí)聯(lián)系我們刪除(010-82893169-805)。
    142
    發(fā)表于 2010-7-27 20:30:44 | 只看該作者
    太可怕了,逮著誰咬誰
    143
    發(fā)表于 2010-7-27 20:33:27 | 只看該作者
    回復(fù) 148# 山中的漫游者


        別罵了,中國都五千年的文明了

    czy89497 于 2010-7-27 20:38 補(bǔ)充以下內(nèi)容

    再罵誰還敢說話呀,還叫論壇嗎,誰敢討論啊,豈不成了罵壇了

    點(diǎn)評

    皇上不急,太監(jiān)急.....  發(fā)表于 2010-7-28 14:32
    對啊,那個(gè)李向陽就敢說話,他罵不死,你放心好啦  發(fā)表于 2010-7-27 20:47
    144
    發(fā)表于 2010-7-27 20:50:22 | 只看該作者
    本帖最后由 yidx 于 2010-7-27 20:55 編輯

    中醫(yī)本來就是模糊理論,中藥也是模糊的,中藥能起作用,就是說不出什么成分起作用,畢竟太博大精深了。
    還有一劑中藥往往是很多味藥材和在一起,不同的藥性綜合才起的作用。
    我認(rèn)為關(guān)于黃芪多糖,也沒有必要去爭吸收還是不能吸收,主要做出來的產(chǎn)品,作用于養(yǎng)殖對象,看到效果就可以了。

    點(diǎn)評

    牛莫王 在 1 小時(shí)前 說: 效果也是一個(gè)很模糊的東西!很多時(shí)候都是一種感覺!! 如果這種觀點(diǎn)是針對中醫(yī)藥,其實(shí)是一種對中醫(yī)藥的無知。  發(fā)表于 2010-7-28 10:20
    效果也是一個(gè)很模糊的東西!很多時(shí)候都是一種感覺!!  發(fā)表于 2010-7-28 08:14

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    145
    發(fā)表于 2010-7-27 21:15:25 | 只看該作者
    本帖最后由 陽光綠茶008 于 2010-7-27 21:17 編輯

    回復(fù) 149# 葉赫娜蘭.孤城


         孤城兄講的或然和必然的事,以及工科嚴(yán)謹(jǐn)?shù)乃季S方式引發(fā)了我的思考.本來不想多說了,嘻嘻,在王博士慫勇下又在多說幾句.

    人在生氣的情況下,看問題都有片面性(不生氣時(shí)也有@@002:)..關(guān)于吸不吸收,嚴(yán)謹(jǐn)?shù)恼f沒有鐵定的證據(jù),生物學(xué)的研究就是如此,因?yàn)橛形锓N\生理階段等等差異.. 說黃芪多糖能吸收不嚴(yán)謹(jǐn),說不能也不嚴(yán)謹(jǐn).

         又上一證據(jù)(不是鐵證哈) :
         中國藥理學(xué)通報(bào) Chinese Pharmacological B ulletin  2000 Aug ;16 (4) :403~5《六味地黃多糖在小鼠體內(nèi)的吸收》 說的是分子量17-30KU的多糖吸不吸的事。
       其摘要 目的 了解六味地黃多糖(CA423) 在小鼠體內(nèi)的吸收及吸收部位。方法 給小鼠灌胃及靜注CA423 ,用高效液相色譜/ 柱后熒光衍生化法測定其在血漿中的濃度;采用在體腸灌流技術(shù)研究A423 在小鼠腸道各部位的吸收。結(jié)果 口服灌胃后CA423 的Tmax 為1.00 h ; Cmax 為67.1 mg·L - 1 ;MRT 為3.30 h ; F 為35.9 %。在十二指腸和空腸上段,空腸下段及回腸的吸收率分別為16.5 %、6.32 %和3.09 % ,在大腸中不吸收。結(jié)論 CA423 可通過口服以大分子形式吸收,主要吸收部位在小腸上段。
       在討論中,作者寫道:“多糖口服后以其大分子形式吸收的報(bào)道已見數(shù)篇,如右旋糖酐 ,硫酸皮膚素等,但其吸收機(jī)制還不十分清楚,目前認(rèn)為可能與其他大分子化合物如胰島素、蛋白酶等一樣,通過胞飲作用(pinocytosis) 而吸收。Heyman 等以家兔的十二指腸觀察了Biostim(RU 41740) 由粘膜至漿膜的穿透,從中研究其吸收方式。結(jié)果提示,Bios2tim 的吸收不是通過細(xì)胞側(cè)通道(paracellular) , 而是穿過細(xì)胞( t ranscellular) ,可能是小腸上皮的細(xì)胞內(nèi)攝作用即內(nèi)吞作用(endocytosis) 。本實(shí)驗(yàn)結(jié)果表明CA423 的口服吸收率(35.9 %) 不同于同位素標(biāo)記法研究的結(jié)果(73.8 %) ,這也提示大分子糖吸收前后在體內(nèi)可能降解為小分子糖。”
        以上不是黃芪多糖的事,但是多糖大分子的事。可吸收也沒說定是以多糖完整結(jié)構(gòu)還是降解為小分子。可以確定的是可能性存在!
        所以在黃芪多糖的研究方面還有很長的路要走,沒有必要爭論幾十年后的事。現(xiàn)在沒效就不買,有效就用,管它吸不吸收。張仲景的六味地黃丸不也用了千年了。。

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    146
    發(fā)表于 2010-7-28 00:11:19 | 只看該作者
    在爭論中才能學(xué)習(xí)。
    147
    發(fā)表于 2010-7-28 00:35:04 | 只看該作者
    原來黃芪多糖是這原理啊!
    148
    發(fā)表于 2010-7-28 02:02:32 | 只看該作者
    看了參芪羅維素的宣傳說明,確定這是一個(gè)徹頭徹尾的假藥(按照廠家說的“假添加劑”),一是文號(hào)都沒有,二是寫說明書的人連預(yù)混料和添加劑的概念都搞不清楚,三是維生素的含量相當(dāng)不真實(shí),每Kg含VB12  5000mg,如果折成1%飼料級(jí)的VB12要添加500g......;生產(chǎn)企業(yè)網(wǎng)站宣傳的產(chǎn)品也全都是假藥,沒見著一個(gè)產(chǎn)品是符合國家要求的。宣傳這樣產(chǎn)品的人說的話也值得和他去理論?太浪費(fèi)時(shí)間了。如果有時(shí)間,不如給獸藥監(jiān)管部門打個(gè)電話,到市場隨便上抓他幾個(gè)產(chǎn)品,狠罰他一下,他就再也不會(huì)在這里瞎嚷嚷了。

    點(diǎn)評

    生產(chǎn)企業(yè)網(wǎng)站宣傳的產(chǎn)品也全都是假藥,沒見著一個(gè)產(chǎn)品是符合國家要求的。 請問你的依據(jù)何在? 我們公司是江蘇光大動(dòng)物藥業(yè)有限公司,產(chǎn)品包含數(shù)百種,全部是國批產(chǎn)品,可以通過專業(yè)網(wǎng)站驗(yàn)證一下, 我希望大家能把精力用來論證我的論題本身,不要造謠生事,無中生有,全盤污蔑,污蔑我可以,但一個(gè)成立二十多年的企業(yè)你難道也能污蔑的了么?  發(fā)表于 2010-7-30 19:48
    1、這個(gè)產(chǎn)品于這篇帖子毫無關(guān)系,如果純在,那么就是用以人身攻擊。 2、與我本人有適度關(guān)聯(lián),因?yàn)槲以谶@家廠子,如果依此去污蔑,那么,是不是可以認(rèn)定中國有向日本移民,所以中國都是日本移民? 3、這個(gè)產(chǎn)品確實(shí)是添加劑范疇,包括所有營養(yǎng)性多維均不屬于藥物,請問如何去過藥品的批號(hào)?就如同你給人辦狗的登記? 4、關(guān)于維生素,難道所有人都要取用1%的?  發(fā)表于 2010-7-30 19:44
    我很同情樓主!  發(fā)表于 2010-7-28 08:13
    149
    發(fā)表于 2010-7-28 07:28:17 | 只看該作者
    回復(fù) 161# jinyt


        參芪羅維素是誰的產(chǎn)品呀?這么歪??

    點(diǎn)評

    你作為畜牧人的一員而且是老成員,說話都有點(diǎn)癔癥的態(tài)度了,論壇成立至今罵人只有兩件?剛來都不會(huì)有這種觀點(diǎn),不要離開獸藥這個(gè)區(qū),大家看看罵人的有多少,能數(shù)的出來不?  發(fā)表于 2010-7-30 19:32
    要不是如此,怎么能引起開罵這一會(huì),論壇自成立至今,公開爭論并罵人的也就2個(gè)事件,其一新HY,另外一個(gè)就是今年4月份的,關(guān)于樓主搞的 參芪羅維素  發(fā)表于 2010-7-28 09:14
    一般人怎么搞得出來!當(dāng)然是樓主的杰作!!  發(fā)表于 2010-7-28 08:04
    150
    發(fā)表于 2010-7-28 07:30:28 | 只看該作者
    你們還在爭論啊,會(huì)有結(jié)果嗎?蓋來蓋去,想蓋畜牧人論壇第一高樓嗎?有時(shí)間自己做做正事吧
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