韓延明博士直播 “無抗低鋅條件下動物腸道健康和營養技術研究進展” 問答匯總
3月25日,泰高集團首席科學家、全球動物營養研發驗證總監韓延明博士做客中畜傳媒直播間,與國內同行分享了題為“無抗低鋅條件下動物腸道健康和營養技術研究進展”報告。就像韓博士報告結束的時候所說:“我們并不是說泰高在這一方面做的非常好了,仍然有很多的路要走。但是這十幾年泰高一直從事這方面的研發和投入,我相信我們很多的其他同行也在做類似這樣的工作。所以,關于國內替抗和減鋅的問題,我想我們應該比歐洲做的更好”!
以下為直播當天未來得及回來的問題,我們已將問題整理出來,供大家學習、交流、探討。
Q:韓博士您好,您今天都是圍繞腸道健康展開,請問我們如何來定義腸道健康?
A:關于腸道健康,目前無論人類還是動物來說都沒有統一的定義,但是有些公認的標準是大家所接受的。第一點,動物能否有效的消化和吸收飼料,這一點對于做營養和飼料的人來說是至關重要的。因為這關系到動物能不能很好的利用我們所提供給動物的飼料,改善飼料的消化率及飼料轉化率。第二點,看它有無腸道疾病,這一點我們也是可以觀察的,在實際生產中比如剛斷奶小豬腹瀉的情況,或者小雞飼料如果消化不良,我們可以從它的糞便可以觀察到未消化飼料,動物生病后這肯定可以觀測到。第三點,我們外面看不到,但是從動物機體本身來說有正常的、穩定的微生物菌落發育的情況。我們前面提到微生物-營養-環境之間有非常重要的互動關系,微生物的發育是否正常我們可以作為標準判斷腸道是否健康。還有一個非常重要的標準就是動物免疫系統是否發育正常,或者說它的免疫功能是否能夠處于有效的狀態。我提到有效的狀態而沒有說很強的免疫功能,就在于我們知道當免疫功能很強的話實際上它會消耗很多的能量和養分,所以說我們要保持一個有效而非很強的免疫系統。第四點,其實我們從動物的外表也可以觀測到動物是不是腸道健康,比如說動物皮毛的顏色、動物的神態、體態等等。所以,腸道健康從這幾個大的方面來說,可以作為衡量腸道健康的一些標準或者說一些公認的一些看法。
Q:網友問的很多問題是關于市面上有哪些是替抗減抗的產品?
A:關于這一點我要特別小心,因為我在泰高工作,但是我希望有一個比較公正的全面的這樣的一個評估,所以我不能夠具體的就哪一個產品做建議,還期望大家諒解。我也很尊重很多同行公司在這一方面所做出的努力,所以我只能從原則來說,給大家做一些分享。作為替抗產品的種類是非常多的,但是替抗也不是一個新的問題,已經差不多有20年。歐洲抗生素停下來以后,差不都有15-16年的時間,在這中間積累了非常多的經驗,這些經驗我們是可以借鑒的。有效的替抗產品,市場是一個很好的檢驗的辦法。從宏觀角度來說,好的產品客戶會選擇,客戶看到好的效果客戶會一直來使用,不好的產品曇花一現,出來以后很快就不見了。如果說你沒有能力去具體來自己驗證某些產品或者某些解決方案,那么這個產品能在市場存在多久作為一個參考。我們進一步來說,我在報告最后提到的有一些原則是我們要遵循的,看這個產品的機理是不是很清楚,這個公司是不是自己做了很好的功課才把這個產品推出來,它有沒有很好的體內、體外數據,這個產品或者這個方案是否被大學研究機構獨立的重復的驗證,是否被廣大的用戶反復重復使用、驗證過。這是一些原則性的問題,我們在評估某個產品的時候一定要把握。就我自己來說,在過去的這15年,我一直是在從事這方面的工作,我們驗證了很多市面上的產品,自己在開發過程中有一些成功的但是更多的是效果不好或者說失敗的產品,很重要的一點就是看數據看效果,然后看它是否在各種不同的生產條件下仍然發揮比較穩定的作用。關于大的種類來說,今天我主要提到以有機酸為基礎的產品,這里面也添加了植物提取物。我先說一下植物提取物,植物提取物門檻是非常低的,基本上說這是歐洲最早的有一些公司覺著植物精油在人和食品上使用非常普遍,所以做動物產品就直接把這些拿來使用,現在這樣的產品基本上在市面上不見了,留下來的只有很少很少的幾個產品。這些產品的化學成分、機理、配比及穩定性都得到了比較好的驗證。我看后面有一個問題也是提到我舉的這個例子以有機酸為基礎的產品里面也添加了植物提取物,這個植物提取物是怎么樣篩選的呢,這個植物提取物里面只有一種成分,這個植物提取物在加入產品之前就已經做了穩定性處理,這主要是我在報告中間也提到植物提取物其有效濃度和活性怎么樣在儲藏和加工過程中如何保證保存下來,所以這個成分是做了預處理的。植物提取物如果不做好的關于穩定性方面的處理和研究,總的來說我是不太建議只用它的,這是因為它本身的物理、化學性質所決定的。今天由于時間關系,沒涉及酶制劑。我知道酶制劑是大家非常重視的領域,我這專業這幾十年一直從事酶方面的研究,植酸酶或者非淀粉多糖酶。關于這兩類酶的使用在歐洲和北美是非常普遍,真正市場上大家公認的產品其實種類不是很多,植酸酶里面可能只有那么5-6個,非淀粉多糖類的酶可能多一些,可能達到10個左右。它們不是作為一個替抗產品,更多是把它作為如何改善動物的營養、飼料的利用這個角度來使用,當然也包括減少對環境的排放這方面的作用。當然其中很重要的它們與腸道健康有關系,尤其是非淀粉多糖酶這類的產品,它們的使用是非常普遍,歐洲替抗能夠成功跟成功的使用酶制劑是分不開的。我知道國內同行也特別注意這方面,所以這是很值得肯定的。
Q:關于飲水酸化劑和飼料酸化劑哪一個使用起來更有效?
A:這兩個的作用是不太一樣的。從飼料角度來說主要是降低系酸力,進入腸道后能否促進飼料的消化、吸收。當然如果使用產品它能夠更好的更長時間的在體內發揮作用,這是最好的,它必須進入到小腸中端、后端甚至到大腸里面才能發揮作用,所以這是我們判斷飼料酸化劑要考慮的。飲水酸化劑呢,除了有腸道健康這樣的功能以外,其中很重要的一點它是保證飲水的質量。這一點呢,我們常常忽視了。飲水質量的好壞我們以人敢不敢喝豬舍里的水為判斷標準。我們對飲水質量有所忽視,好在這些年大家都在提倡,有好多好的產品問世。一般來說,吃1公斤飼料喝2-3公斤的水。飲水酸化劑里面的有效成分對飼料的利用、對腸道健康它發揮的作用是不一樣的。其實如果用的好的飲水產品,它可以發揮非常好的作用。而且它可以持續不斷的發揮作用,不但是對飲水里面有害的病原微生物的抑制作用,同時如果飼料本身帶有的微生物它可以起到很好的抑制作用。這兩種都是可以使用的,有時候這兩種可以聯合來使用,當然成本是需要考慮的。再者,飲水需要特殊的設備,雖然這些設備價格不是很高,但是對于有些客戶使用起來有困難,所以在這種情況下飼料酸化劑作用更突出(易于使用)。
Q:添加劑產品組合效果的問題?
A:我今天反復提到一點,后面也有人提到這些問題,就是添加劑產品的組合的效果的問題。這么多年,就我自己接觸的,不能說把市場上所有的替抗產品都評價過,但是絕大多數我是都有評價過的。沒有一個單一的產品,沒有一個單一的組分能夠替代抗生素或者說能夠替代高鋅,這樣的東西是不存在的。我今天報告里面也強調,從機理來說不管是從抗生素還是高鋅,它們的機理都是多方面的,而單一組分的作用常常是有限的。所以它發揮的作用在某種情況下比較好,但是如果在很廣泛的情況下,單一組分的作用就很有限。如果從產品來說混合產品的效果要更穩定、更全面。再者,產品本身相互間的組合也是非常重要,比如說有些產品可以在飲水里面、可以在飼料里面,有些產品更多是在胃里、小腸和大腸里面發揮作用。這些產品之間的匹配也是至關重要的。還是那句話,多個好的產品的組合才能發揮它們有益的作用。
Q:泰高目前市場上有哪些產品?
A:泰高市場上的產品,從添加劑來說主要有四大類產品,第一類腸道健康產品,飼料,飲水,從飼料角度考慮,腸道前端發揮作用,腸道后端發揮作用,有純粹降低pH的,也有發揮綜合功能的,飲水類的之前提過。第二類微量元素類,有效的很好使用一些微量元素,微量元素來源及產品也屬于替抗產品方案的不可缺少的一部分。比如說,銅和鋅的來源,也是需要大家關注的。第三類霉菌毒素控制類的產品。第四類飼料安全的產品,如何保證飼料在加工和儲藏過程中的營養價值,減少微生物的污染,這也是至關重要的,產品的種類可以與泰高同事交流了解具體產品信息。微量元素、礦物質類的,有效使用微量元素的來源,也是大家需要關注的。
Q:蛋雞的無抗方案?
A:相對于肉雞而言,蛋雞消化道免疫體統發育更加成熟一些,但蛋雞更容易受外界的影響,例如溫度突然升高和下降,飲水質量有問題。腸道健康仍然是必不可少的,尤其是在產蛋前期和末期,腸道健康挑戰比較大的兩個階段,這時候要關注腸道健康的問題。
Q:替代方案成本、價格?
A:要考慮農戶能夠承受的范圍,就豬來說,不同的階段能接受的成本、范圍是不一樣的。小豬容易接受好的新型的產品和方案,方案也比較綜合,生長育肥階段相對謹慎,對成本敏感,會影響到最終產品的利潤問題。母豬上也有同樣的問題,大家也不愿意投入過多,但母豬在產前產后受到的應激是非常強的,請大家不要忽視這個問題。總的來說,直接與抗生素相比,所有替抗產品成本都高于抗生素的成本。如果某產品宣傳促生長效果與抗生素成本相當,其產品值得懷疑。一般講,替抗產品比抗生素成本高幾倍,這也是我們面臨的問題。經過這么多年的不斷調整,替抗成本仍舊是個很大的問題。尤其抗生素禁用以后,不單單飼料成本增加,人工成本、生物安全的成本也在增加,對動物的管理額外仔細,生物安全都要增加許多。總的來說,替抗成本是增加的。隨著廣大用戶替抗產品的要求,法律法規的強制性要求,不管成本再高,選擇替抗效果好,成本適中的產品和方案是最好的。
Q:抗生素效果受環境影響很大,添加劑的效果是否相似呢?
A:這是完全正確的。添加劑的效果受環境影響很大,我們在全球各地驗證產品,也包括市面上的各種產品,包括中國/亞太、和歐洲/非洲、加拿大/美國/拉丁美洲都有團隊人員在負責產品的研發和驗證。我們看到同一個產品或者解決方案在不同地區效果是不一樣的。所以說有些產品在歐洲條件下有時候沒有作用,歐洲在無抗替抗積攢了很多經驗,尤其在飼料加工/營養/管理衛生等方面。整個來說,動物面臨的環境問題問題是比較少的,添加劑的作用有效。同樣的產品如果拿到衛生/管理條件比較差的地區,例如拉丁美洲/亞太/中國/非洲等區域,添加劑效果是非常明顯的,這與抗生素的作用類似。當然,抗生素有抗藥性的問題,添加劑目前還沒有觀察到這一點。但單個產品有抗藥的問題,比如單個酸,他有這個問題,微生物本身能抵御單個酸,但對復合類產品其抵抗能力是比較弱的,這也是復合酸的另外一個優勢。
Q:不同組合達到替抗、減鋅的作用?
A:前面我在幾個例子里面提到,以我們自己的經驗來說,短鏈脂肪酸、中鏈脂肪酸、植物提取物及緩釋的成分等等疊加在一起,它的效果是非常非常穩定的。我這個話當然也不是隨便說的,泰高每年在全球驗證試驗要做的試驗差不多有100個。我們這個團隊是從2006年開始的,到今年為止完成400多個試驗,這些試驗大部分與全球知名大學、研究機構合作,也有一些是跟關鍵客戶來做的驗證,所以呢這個數據積累是非常多的,關于這方面的情況,可以與泰高同事來做進一步了解。
Q:關于益生菌活菌的問題?
A:今天我幻燈片關于益生菌活菌的問題沒有提到。這個概念其實是很久很久了,當時我在加拿大的時候也評估了很多年,這些年在歐洲也做了些評估。你如果看歐盟批準的產品來說,活菌也就是益生菌這類的產品種類是非常多的,作為一個概念是大家公認的;作為產品的性能來說,就我來說,這么多年評估的結果表明這些產品絕大多數它的效果還是很有限的,尤其是你與其它產品或者替代方案一起來使用的話,例如,有機酸、植物提取物、緩釋等等這樣的產品一起使用就看不到任何額外的效果。我倒不是說這類產品或者概念都是沒有效果,而是說這類產品還有比較長的階段要發展,另外我也相信隨著這類產品大量的投入和研究,好的產品會出來。現在熱穩定性已經不存在問題,但是關鍵是有益菌進入腸道后它發揮的作用效果——在腸道健康尤其是生產性能方面的效果是非常不穩定的。腸道健康的效果好,生產性能才能穩定。即便是拿它與酶做比較,它的作用也不是很明顯。但是在不同地區活菌的使用情況其效果也是有差異的。有益菌在美國養雞業使用比較普遍,這與美國養雞業的一些做法有關系。他們不會每批次雞結束后更換新鮮的墊料,墊料使用4-5批甚至更多次之后才會更換,這個與活菌本身的效果是否有一定的互補作用我不太知道,但是不同國家、地區飼養實踐不同,所以這點是需要我們考慮的。
Q:東北開春后蛋雞糞便變稀的問題是否是腸道不健康?
A:我覺得這個應該是兩方面。一個是腸道可能不健康。還有一點就是環境的問題:是不是環境或者說溫度太高、太低都會造成這個問題;再者飲水的溫度、飲水的質量也需要考慮。
Q:歐洲禁抗后治療藥物大幅提高,是不是僅僅依靠替抗產品是不夠的?
A:這個問題提的非常好。歐洲在2006年禁抗以后,2007年治療藥物的用量是大幅度增加的,有些在飼料里面不能用的藥物在飼養場、農場上使用,所以你會看抗生素的總量是增加。這個是一個和明確的信號,歐洲在禁抗的時候它的準備是不充分的,在這種條件下只好依賴于藥物的治療來渡過這段時間,這一方面中國可以做比較好的借鑒。但是我也提到,中國是高鋅和抗生素同時降下來了,這個挑戰非常大。所以在使用篩選抗生素替代品或者說方案的時候呢,面臨的問題也會更多一些。當然在這一方面呢可以通過管理、通過好的飼料、營養來彌補一些,僅僅依靠替代產品是不夠的,我完全同意這一點,我們必須是一個綜合的,從飼料、農場以及整個飼養過程中間綜合的一個途徑才可能解決這個問題,抗生素的使用從某種程度來說是大家變得比較懶了,因為許多問題用抗生素來解決,忽視了農場的管理,比如飲水該注意的問題,這很多方面都是需要我們大家重新來看、從最基本的功課做起,從營養做起,從管理做起,從環境衛生做起。把這綜合的方面做到以后,替抗是完全沒有任何問題的。
Q:關于泰高評估氧化鋅物理特性的問題,對氧化鋅抗腹瀉、腸道健康的問題?
A:我們做了很多的試驗,這些工作主要在歐洲加拿大來做。我們接觸的這類產品總的來說效果不是很明確,它比有機酸為基礎的產品效果要差,甚至比單個酸的產品(比如說苯甲酸)效果還要差一些。我相信氧化鋅替代的產品——不同物理、化學特性這樣的產品,隨著大家更多的研究和開發會涌現出來。
Q:關于泰高酸的酸化劑,是液體的效果好,還是固體的效果好?
A:從作用速度來說,液體的更好一些。飼料與水的比例約1:3,水進入動物腸道幾分鐘內就可以發揮作用;而飼料有一個從口腔到胃到腸道這樣一個過程。因此,從作用速度來說飲水是更好的。從成份上說,飼料產品中某些成分是不允許在飲水中使用的,法律法規大家要注意。飼料用酸化劑的成分在這一方面(當然也有法律法規的要求)可以更多一些,更復雜一些。就我們自己看到的這兩個產品的效果呢,看在什么樣的生產條件下,有高有低,但是總的來說,從自己經驗看都比較好。
Q:關于配方及加工?
A:我們在飼料配方、飼料加工方面做的工作是非常多的, 配方中降低蛋白的總量、通過AA代替等等;飼料加工呢,起的作用非常大,直接關系到飼料的安全。當然,也關系到營養成分的有效消化、吸收,這方面做的工作是很多的。
Q:關于中草藥的問題?
A:我知道這是有中國特色的,這方面的研究還是有漫長的路要走,關鍵在它的化學成分的確認和穩定的提供這些成分這些方面需要做比較多的工作。
Q:一般酸化劑用量是多少?
A:一般在0. 1%左右,最多0.2%。
Q:動物營養充分合理了,動物機體好了,自體免疫強了,不用抗生素了是不是也是替抗解決方案?
A:這個問題很有意思。是的,如果你能在我們提到的所有這些方面營養、農場管理、衛生條件都做的很好的話,其實抗生素替代品的添加它們發揮的作用是非常非常有限的,可能只有1%-2%。
Q:霉菌毒素對腸道的影響有多大?有些專家講到,做無抗飼料需要添加脫霉劑產品。請教您這種說法是否準確?如何更合理的應用脫霉劑?
A:在中國來說,嘔吐毒素是需要關注的問題,因為這個直接與腸道健康有很大的影響,如果不幸遇到了這樣原料的話,在脫毒方面是非常重要的。在中國,黃曲霉毒素也會遇到,但是它的量通常不會達到很高,對動物的影響——造成亞臨床健康問題。這一點可以進一步向泰高的同事來詢問。
Q:能否介紹一下酸化劑在水產飼料方面的應用?
A:酸化劑在水產的應用很普遍,泰高在東南亞很多國家有這方面的業務,也有很多成功的應用經驗。這一點可以和泰高的同事來詢問。
Q:緩釋的酸能改變腸道的pH值嗎?改變多少?
A:緩釋酸主要通過緩釋這一化學特性使短鏈脂肪酸在小腸前端釋放出來,發揮殺菌的作用。食糜從幽門出來進入小腸,酸性的食糜會被胰腺分泌的緩沖液中和,因此有機酸很難改變腸道的pH值。
Q:為什么在產蛋初期,腸道健康壓力比較大?
A:后備雞到產蛋前期,在此階段由于日糧、環境等因素變化很大,很容易對蛋雞造成應激,因此此階段我們要特別重視。
Q:韓老師,剛才談到無抗方案時您提到母豬圍產期,這個階段主要應該注意哪些問題?
A:圍產期是指產仔前、妊娠后期吧,這個階段母豬很快就要產仔,本身母豬壓力很大,這方面的應激容易引起母豬的副反應。從保健的角度看,此階段我們要關注以有機酸為基礎的這類產品,這類產品能順利幫助母豬渡過產仔及產仔后的應激。通常是從產前7天到斷奶前母豬料里使用一些產品,例如普瑞沙和加強肥酸寶這類產品使用效果都是非常好的。
Q:泰高的替抗產品和方案做了那么多試驗,是否可以認為目前大多數企業做少數幾次試驗驗證的方案在禁抗后會出現很大的反復?
A:的確是這樣,大多數的企業只做很少的幾個試驗,然后呢就用這些結果來說他們的產品或者方案有多好多好。我們發現絕大多數情況下事實不是這樣的,而是確實需要大量的重復實驗在不同的生產條件下反復驗證,才可以說明這個方案是好還是壞。還有一些廠家做了很多試驗,他們只是挑了一些好的結果拿來來給用戶看。實際上這是有它很大的缺陷的。而我們泰高呢,不管好的試驗還是壞的試驗都放在一起,用薈萃分析的方法來做,比如把六七個試驗、十幾個試驗結果放在一起來分析,這樣可以看出這個產品在絕大多情況下有無效果,這是泰高做驗證試驗的特點。
源自:泰高動物營養
|