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    【第8期討論】豬營養與飼料加工---飼料交流公益平臺

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    發表于 2017-12-4 10:09:41 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式

    飼料交流公益平臺2017第8



    時間:2017-10-25
    主題:豬營養與飼料加工
    主持人:馬永喜博士/中國農業大學
    嘉賓介紹:中國農業大學動物營養與飼料科學博士,中國農大副教授,首位飼料博物館館長,師從著名動物營養學家李德發院士,長期致力于豬營養與飼料加工領域研究。

    馬永喜博士:各位同行,大家晚上好!很榮幸就營養與加工的話題與大家一起討論。先聊幾個宏觀一點的感受,然后切入細節問題,最后總結。首先請大家思考一下,動物營養學的本質是什么,或者說追求的終極目標是什么?飼料加工學的核心是什么?

    陳宏:@馬永喜&#8197;很好。

    馬永喜博士:
    我個人淺見,營養是追求一種均衡,供給與需求之間的完美匹配,是理論。簡言之,養分在剛剛好的時間到了它應該到的地方。以氨基酸營養為例,就是從最初的粗蛋白、氨基酸、到可消化氨基酸、到血液中的氨基酸、將來一定會到器官、組織、細胞水平的氨基酸的時空平衡。飼料加工,則是如何用經濟有效的手段,實現營養學的理論要求。飼料加工是在配方設計精準的前提下,利用加工設備和相應的加工技術與方法,將各種飼料原料按一定的配比制成各種類型飼料產品的生產過程,是連接動物營養學科與飼養實踐的橋梁。飼料在加工過程中會發生一系列物理、化學變化,從而影響飼料中各種營養成分的利用率以及動物的生產性能。飼料加工的目的有三,一是滅活、消除、削弱抗營養因子的作用,脫除毒素;二是提高飼料養分消化率和利用率,包括切斷原料中的固有分子的聯結、削弱化學鍵(揉搓、制粒、膨化、膨脹),增加比表面積(粉碎),加大消化液、內源酶、腸道微生物與營養成分的接觸面積和程度(粉碎、調質、制粒、膨化、膨脹),保證飼料配方的真實性和實時性(混合,成型,不同養分的全價與同步到達);三是提高生產效率,降低加工的成本。

    彭海龍-君德同創:
    用物理手段提高飼料的吸收利用效率。

    馬永喜博士:
    根據飼料加工技術應用的位點,可以分為體外預消化(pre-digest)和體內助消化(pro-digest)。前者利用工程技術,配備相應的設施和設備,創造出體內不具備的條件,對大分子物質進行預先處理和降解。后者則包括傳統的飼料加工工藝和技術,均是圍繞有利于飼料中的養分在動物體內的消化、吸收和異化代謝進行的。

    馬永喜博士:
    廣義的飼料加工工藝包括飼料添加劑生產工藝(后處理工藝)、飼料原料生產工藝和飼料產品生產工藝。限于時間關系,建議我們今天僅就豬飼料生產中的粉碎、混合和制粒3個工序進行談論。當然,請群主定奪。

    馬永喜博士:
    粉碎討論話題:1. 不同谷物對不同階段豬適宜的粉碎粒度;2. 不同型號的粉碎機,采用同樣孔徑(如3.0mm)的篩片,粉碎一噸水分含量13%的玉米的平均電耗?3. 蛋白飼料是否有必要粉碎?粒度?誰先吃螃蟹?

    曹志高-廣州科勝:
    對玉米粒度我95一97年我作了不同吤段的對比,從三年幾百次種豬,育成豬都對比過。反復一

    胡友軍-廣畜所:
    @馬永喜&#8197;麻煩博士介紹一下教槽料這塊物料的粒度研究成果。

    馬永喜博士:
    @曹志高一廣州科勝(高益酵素)&#8197;結果呢?

    鄭永軍:
    是啊,請分享干貨。

    曹志高-廣州科勝:
    有,13年至今我只推種豬,中大豬的粉料粒度,首先看原料質量,若玉米是回鍋的我不說。

    馬永喜博士:
    教槽料從營養到加工,都有點過,過于追求這10-20天的效果,忽略了后期,一生的效果。

    曹志高-廣州科勝:
    反之傷害后期消化吸收!

    馬永喜博士:
    曹老師,種豬的研究結果,方便給大家分享一下嗎?

    袁琪-華佑:
    牧羊160千瓦粉碎機,篩片為1.8mm與2.0mm,粉碎1噸13%水分左右的玉米(玉米的性質為:粉質玉米,膠質玉米與粉質玉米粉碎效率也不同),耗電量為6.2度~6.8度,風機為高壓風機,風量7000的風量,風機改為低壓風機后,風量為28000,粉碎效率提升,噪音降低,電耗下降10-15%左右。

    馬永喜博士:
    謝謝@袁琪-華佑科技技術部&#8197;,這才是搞技術的人的派頭。

    曹志高-廣州科勝:
    @馬永喜&#8197;可以,我一直只做豬料,并且是自用料,85年到現在。種豬

    馬永喜博士:
    袁琪老師的試驗結果解釋,加工吸風量后,已經粉碎好的物料離開粉碎室,粉碎效率提高,降低能耗。曹老師,種豬的粉碎粒度是否應該比商品豬粗一些,幅度大約在...

    欒興民-寶來利來:
    長生長周期的,比如種豬需要粉碎粒度大一些,,短生產周期的,比如專供烤乳豬的豬,可以粉碎粒度細一些。請馬老師指正!

    袁琪-華佑:
    @馬永喜&#8197;沒有沒有,還有很多地方要向馬老師學習的。

    馬永喜博士:
    @欒興民-寶來利來&#8197; 方向肯定正確,是否有數據支撐?

    欒興民-寶來利來:
    @馬永喜&#8197;另外粉碎的均勻度,是否對營養有影響?

    楊成:
    潔娃兒,你說要帶的是啥東西哦?

    曹志高-廣州科勝:
    @馬永喜&#8197;一老師不敢當,我只是張,王等幾位老前輩的進修無名者。無學位,職稱。只是長期與豬場一起干活。

    欒興民-寶來利來:
    @馬永喜&#8197;我沒有試驗數據的,聽說粒度細了會引起胃潰瘍。

    馬永喜博士:
    關于粉碎的均勻度,由于我們國內現在采用的多是錘片式粉碎機,因此粉碎的均勻度之間本身差異不明顯。國外的研究數據,對比了在平均粒度相同,采用錘片粉碎機和對輥式粉碎機(均勻度好,變異系數小)的數據,在養豬的效果沒有顯著差異。另外有關粉碎粒度與豬胃潰瘍的相關性,以及后續豬生產性能和屠宰現場數據,是否有一線人員,可以補充。

    桃子:
    @馬永喜&#8197;我看過,還看過一個粉料和顆粒也沒啥區別。

    欒興民-寶來利來:
    各位大伽,請問對豬營養來說,最適的制粒溫度是多少?不同的溫度會造成什么樣的影響?

    曹志高-廣州科勝:
    注意,粉碎機!飼料廠與規模及小豬場的進料方式不一樣!

    欒興民-寶來利來:
    謝謝馬老師的指點!

    馬永喜博士:
    時間過半,我們第一個話題都還沒有聊開呢,不過還是聊透徹好,這樣讓生產一線的可以借鑒,讓科研人員知道后續的研究方向。

    Karry`s Daddy:@馬永喜&#8197;馬老師,粉碎細度、制粒溫度與糊化度之間有什么關??

    曹志高-廣州科勝:
    群里若對飼料粒度,粒度與胃潰瘍,種豬采食量等等,反正與豬有關的,可私我,我在不打擾講課,影響大家.

    蘇海燕-優久:
    母豬料為什么大家喜歡用粉料?

    馬永喜博士:
    粉碎粒度越小,越有利于制粒,但是制粒加上細的粉碎粒度,會造成胃潰瘍和胃角質化,因此要適度。糊化度主要是調質時候發生的。

    孟德連-上海藍普:
    @蘇海燕一湖南優久農牧&#8197;養豬老板如果一月不給母豬做保健,心理不踏實!

    馬永喜博士:


    Karry`s Daddy:
    @馬永喜&#8197;謝謝馬老師。同等調制參數時,是否細度越細糊化越高?

    應朝陽博士:
    @孟德連 --上海藍普生物&#8197;也有一定道理,粉料好加藥。

    馬永喜博士:
    這是我們自己的研究結果,細粉碎確實可以提高養分利用率

    孟德連-上海藍普:
    還有,豬場自配料,肯定不會用諸如ddgs,米糠粕之類原料。可能有幾家全價料敢說沒用。

    馬永喜博士:
    @白小龍-四川力信&#8197; 對,細顆粒容易為熱、蒸汽穿透,而高溫和高水分含量,是糊化的前提條件。

    馬永喜博士:



    馬永喜博士:細粉碎,加上制粒,會加重胃潰瘍,這個是經典的試驗數據。養豬生產中,胃穿孔、胃出血(褐色糞便)的現象,時有發生,就是早期和中期飼料粉碎過于細所致。因此,加工要適度,過猶不及。

    Karry`s Daddy:
    是否可以粉粗點,延長調制時間或者提高調制溫度來改善呢?

    王小龍-興嘉:
    現在許多教槽料基本粉碎用1.0篩片甚至0.8,是否有必要?

    馬永喜博士:
    可以,但是要增加設備,消耗更多能量,一些熱敏物質要加量,而且糊化度也不是越高越好,如教保料中的玉米全部膨化就不如部分膨化效果好。

    Karry`s Daddy:
    現在多層調制以及強化保質器大家用的多不多。

    馬永喜博士:
    @王小龍-興嘉&#8197; 可以做個試驗,實踐出真知。

    Karry`s Daddy:
    @馬永喜&#8197;是的,這個可以通過二次調制解決,但確實能耗高。

    方亞祥-佳禾農牧:


    應朝陽博士:@方亞祥  佳和農牧&#8197;方總,這是什么情況?

    方亞祥-佳禾農牧:
    粉料和顆粒狀料的對比。

    Karry`s Daddy:
    @方亞祥  佳和農牧&#8197;多大的豬?

    方亞祥-佳禾農牧:
    這是上次和丹麥專家交流時的資料。

    孟德連-上海藍普:
    @方亞祥  佳和農牧&#8197;這個問題的答案應該重點考慮我提及的第二點。

    方亞祥-佳禾農牧:
    孟博士;是的,胃潰瘍主要由飼料的形態及粉碎的粒度決定。

    應朝陽博士:
    @方亞祥  佳和農牧&#8197;原理上怎么解釋呢。

    孟德連-上海藍普:
    @方亞祥  佳和農牧&#8197;和原料選擇也有關系

    閆海潔—中國農科院飼料所:
    @應朝陽-飼料交流公益平臺&#8197;這現象很有意思

    劉俊奇~艾德昕:
    @閆海潔—中國農科院飼料所&#8197;你好,閆老師,記得我嗎?

    應朝陽博士:
    食糜流動性加快是否會引起胃酸分泌過度@閆海潔—中國農科院飼料所&#8197;是的,閆教授。生產上這個問題常見,可機制上我還是不明白。

    閆海潔—中國農科院飼料所:
    @劉俊奇~艾德昕集成應用&#8197;當然了。

    應朝陽博士:
    @馬永喜&#8197;期待馬老師的指引。

    馬永喜博士:
    粉碎粒度引起胃潰瘍的機理,我也不清楚,在座的是否有獸醫、生理學專家,給解解惑。

    閆海潔—中國農科院飼料所:
    @馬永喜&#8197;馬博士請教下,經豬口腔咀嚼后,飼料粒度多少?以整粒玉米或顆粒料為例有數據嗎?不同階段豬牙齒的剪切力有數據嗎?@馬永喜&#8197;

    馬永喜博士:
    粉碎是豬飼料加工工藝中最沒有爭議的一道工序,需要確定的是適宜的粉碎粒度。這有賴于綜合考慮加工成本、帶來的好處,過度粉碎的壞處后確定。可以借鑒他人的研究結果,他山之石,可以攻玉。但是關鍵要實踐,那是檢驗真理的標準,唯一的標準。

    馬永喜博士:
    至于閆師姐的2個考題,等會兒她會給大家答案的。謝謝!

    袁琪-華佑:
    @馬永喜&#8197;馬老師您好!不知道是不是胃酸導致的。

    馬永喜博士:
    粉碎階段的討論就先告一個段落吧。下面聊幾句制粒溫度的事情,結束今天的討論。

    應朝陽博士:
    @馬永喜&#8197;太好了。

    馬永喜博士:
    在制粒單元包括喂料器、調整期和制粒機,溫度有2個,一個是調質后的溫度,一個是出顆粒機的溫度。

    應朝陽博士:
    我就很疑惑制粒溫度。

    曹志高-廣州科勝:
    看制粒的目標。

    馬永喜博士:
    調質后的溫度,取決于原料本身的溫度(冬天喝夏天的差異)、調質時候蒸汽的質量、溫度和調質時間,如果進入調制器的剛好是100度的蒸汽(理想),調質時間越長,物料升溫越高。如果調質的非常好,制粒后,料溫并不增加多少,幾度以內,KSU的試驗。

    曹志高-廣州科勝:
    各種飼料制粒的調質溫度,壓力都不一樣!

    馬永喜博士:
    如果物料進出顆粒機有很高的升溫,并不是什么好事情,說明物料并沒有充分調質,有點干壓。

    曹志高-廣州科勝:
    我昨天說過,你的標的決定你的生產

    馬永喜博士:
    非常對。包括配方!。沒有通用。

    孟德連-上海藍普:
    @曹志高一廣州科勝(高益酵素)&#8197;同意。

    馬永喜博士:
    @曹志高一廣州科勝(高益酵素)&#8197;可否舉例說明。

    曹志高-廣州科勝:
    每個場,地區環境,原料來源,使用對象,既客戶要求!

    應朝陽博士:
    @馬永喜&#8197;請馬老師您接著說。

    馬永喜博士:
    通常中大豬和母豬料采取高溫制粒,教保料是低溫成型。

    應朝陽博士:
    生產上制粒不好影響適口性,可能就是調質不充分干壓引起的。

    曹志高-廣州科勝:
    @應朝陽-飼料交流公益平臺&#8197;@馬永喜&#8197;不好意思,我舉兩個豬場(1千頭基礎母一條龍,自配料)的篩孔實例!可么?

    馬永喜博士:
    好,歡迎。

    應朝陽博士:
    @曹志高一廣州科勝(高益酵素)&#8197;好的。

    曹志高-廣州科勝:
    一個場在海南,一個場在湖北!我都去過

    孟德連-上海藍普:
    抓緊時間說。

    曹志高-廣州科勝:
    關于篩孔的一件事,曾經在海南有一個場,當時有1100頭存欄,后備母豬,兩年后還剩230頭,找很多人去看過,后來找我去看,到粉碎機車間一看篩孔全是1.2的,最大1.5的,基本上全是胃潰瘍引起死亡。

    曹志高-廣州科勝:
    湖北荊州的1100頭母豬,我沒進場,在外面看了一下,看肥豬全顛著走,我就跟這個老板說,你的粉碎機篩孔是1.2-1.5吧?老板就罵我,你怎么不經我批準就進我廠看了,我說沒有進廠我怎么看,你怎么知道?我說就知道,你的懷孕母豬吃了料吐,吐了舔,我說豬的胃潰瘍相當嚴重,包括肥豬,篩孔的密度與胃潰瘍發生的關系相當大。

    曹志高-廣州科勝:
    但是還要注意纖維素,我們的配方師在用蘋果渣,這個渣,那個渣,麥皮等,但是要注意可溶性纖維和不可溶性纖維,大部分可溶性纖維,在腸道里耗氧引起厭氧菌發生腸粘膜疾病回腸炎,發生率比較高的。

    曹志高-廣州科勝:
    篩孔與胃潰瘍,采食量關系都相當大,你把哺乳母豬,種豬用粉料和顆粒料,我建議大家不要研究啦,我搞好多試驗。但在哺乳上你把篩孔稍微大點可以試一下采食量就不一樣啦。

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    發表于 2017-12-4 23:08:54 | 只看該作者
    講的很透徹,要詳細領會得其要領
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    發表于 2017-12-6 09:41:55 | 只看該作者
    廣聯李建國 發表于 2017-12-4 23:08
    講的很透徹,要詳細領會得其要領

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