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    畜牧人

    標題: 豬大腸變黑的原因 [打印本頁]

    作者: 山中的漫游者    時間: 2009-4-17 01:37
    標題: 豬大腸變黑的原因
    昨晚很榮幸,在成都見到了鐘順帆老師,他有20多年的養豬經驗,為我解決了兩個困惑很久的問題:現代母豬產仔率低的問題,肥豬大腸發黑的問題。

    歷史以來,論壇里面關于肥豬大腸發黑的討論好多次,在下面:

    http://www.www12347.com/thread-218826-1-1.html

    http://www.www12347.com/thread-193351-1-1.html

    http://www.www12347.com/thread-43921-1-1.html

    http://www.www12347.com/thread-9597-1-1.html

    最近的新帖子:

    http://www.www12347.com/thread-193351-1-1.html

    http://www.www12347.com/thread-234694-1-1.html

    http://www.www12347.com/thread-242801-1-1.html

    還有舊版論壇里的帖子:

    http://www.wangtongshi.com/bbs2/topic.asp?TOPIC_ID=1605&FORUM_ID=28&CAT_ID=1&Topic_Title=%D6%ED%B4%F3%B3%A6%B7%A2%BA%DA%CA%C7%CA%B2%C3%B4%D4%AD%D2%F2%A3%BF&Forum_Title=%D6%ED

    http://www.wangtongshi.com/bbs2/topic.asp?TOPIC_ID=1227&FORUM_ID=4&CAT_ID=1&Topic_Title=%D6%ED%B4%F3%B3%A6%C4%A9%B6%CB%B1%E4%BA%DA&Forum_Title=%BC%B2%B2%A1%B7%C0%D6%CE

    鐘老師的解釋,釋疑了我許久以來的困惑:

    嚴重應激時候,腸壁粘膜下出血,血細胞內的卟啉鐵被轉換成了游離的二價鐵離子,因此顯示灰黑色,這個理論,與我的設想一致,但是當初我會略了強應激情況下的病理變化,只是想到了鞭蟲病導致的粘膜下出血。

    到這里,這個公案可以了解了,送了一口氣。
    作者: jane    時間: 2009-4-17 17:07
    博士,那為什么飼喂一些公司的飼料普遍存在這個問題?還有,這樣說明,容易應激的四雜容易出現腸道發黑的情況,可是我們公司的四雜雖然上市時應激大,有時會猝死,但并沒有出現這種情況。
    作者: 無敵獸醫    時間: 2009-4-17 17:47
    本帖最后由 無敵獸醫 于 2009-4-19 08:01 編輯

    豬是被累死的   一味的拔苗助長  忽略了豬健康之間的平衡
    作者: 木易廣濤    時間: 2009-4-17 18:04
    人也沒整天這添加劑,那添加劑的吃,生長的也符合自然規律,整天給豬吃亂七八糟的添加劑,大腸總是處于應激狀態,尤其是中國人嗜好大,添加量也大,不發黑才怪呢。
    作者: 山中的漫游者    時間: 2009-4-18 01:41
    博士,那為什么飼喂一些公司的飼料普遍存在這個問題?還有,這樣說明,容易應激的四雜容易出現腸道發黑的情況,可是我們公司的四雜雖然上市時應激大,有時會猝死,但并沒有出現這種情況。
    jane 發表于 2009-4-17 17:07

    也許,他們的飼料沒有使用驅蟲藥,或者飼料結構不合理,容易應激。
    應激有很多種類,并不是應激了,就容易黑腸子哈
    就像曾經抓到一個富人當小偷,原因是他過度貪欲了,但并不是所有的富人都是小偷,很多富人是道德高尚的人---與他們的道德底線有關。
    與豬的體質有關---應激時刻,他容易尿褲子、內出血?但是他不喜歡猝死{:3_103:}
    作者: lzc1226    時間: 2009-4-18 09:01
    博士,那現代母豬產仔率低的原因呢?
    作者: 山中的漫游者    時間: 2009-4-18 09:52
    嘿嘿,青飼料
    作者: 山中的漫游者    時間: 2009-4-18 10:52
    {:3_105:}那就繼續學習哈
    作者: 無敵獸醫    時間: 2009-4-18 12:28
    路過,學習過,但還是沒有穴道該學的
    yunkaivictor 發表于 2009-4-18 10:44


    該學的都是要收費地{:3_102:}
    作者: 木易廣濤    時間: 2009-4-18 19:22
    該學的都是要收費地{:3_102:}
    無敵獸醫 發表于 2009-4-18 12:28
    那咱就先學免費的,把那些收費的 拆成一條一條的,變成免費的。{:2_81:}
    作者: 無敵獸醫    時間: 2009-4-18 20:09
    那咱就先學免費的,把那些收費的 拆成一條一條的,變成免費的。{:2_81:}
    木易廣濤 發表于 2009-4-18 19:22

    NND你總是那么狡猾{:3_104:}
    作者: 大器晚成    時間: 2009-4-18 20:42
    W@!!!與豬的體質有關---應激時刻,他容易尿褲子、內出血?但是他不喜歡猝死
    作者: 小耗子    時間: 2009-4-18 21:43
    我這邊前年一個豬場有過這種情況。一直很疑惑。原來是強烈應激引起的啊
    作者: 山中的漫游者    時間: 2009-4-19 00:07
    注意,鞭蟲病也會的阿
    作者: dav_wang    時間: 2009-4-20 23:04
    11# 木易廣濤
    您太有才了  關注你好幾個小時來!哈哈
    作者: 李業明    時間: 2009-4-28 13:55
    師傅每次都可以遇到高手,這次師傅的一席話,學到很多啊!
    原來應激真的很厲害!夏天又快到了,你們場的應激工作做的如何了?
    作者: 山中的漫游者    時間: 2009-4-28 14:12
    嘿嘿,自我吹噓一下:要自己修練到高手,才知道對方是不是高手啊!{:3_102:}
    作者: 木易廣濤    時間: 2009-4-28 15:51
    11# 木易廣濤  
    您太有才了  關注你好幾個小時來!哈哈
    dav_wang 發表于 2009-4-20 23:04
    我怕了,俗話說的好,不怕賊偷,就怕賊惦記。呵呵。
    作者: jazzy    時間: 2009-4-29 09:20
    5# 山中的漫游者
    博士,“四雜”是什么?雖然專業畢業,但是很多東西都還給老師了。
    作者: 山中的漫游者    時間: 2009-4-29 09:55
    老兄,盡量不要說“雖然專業畢業,但是很多東西都還給老師了。”這句話,這樣會讓你的老師難過的。
    四雜就是四元雜交,一般的是:杜洛克、大約克、長白、漢普夏或者皮特蘭
    作者: 老魚    時間: 2009-5-4 20:46
    黑大腸應該是這個道理,上次讓屠宰場的技術員用氧化劑后,顏色褪去
    作者: 木易廣濤    時間: 2009-5-4 21:32
    老兄,盡量不要說“雖然專業畢業,但是很多東西都還給老師了。”這句話,這樣會讓你的老師難過的。
    四雜就是四元雜交,一般的是:杜洛克、大約克、長白、漢普夏或者皮特蘭
    山中的漫游者 發表于 2009-4-29 09:55
    四雜這個詞用的不好,比如,你吃飯沒能說成你飯?{:3_102:}
    作者: xxc1963    時間: 2009-5-4 23:54
    也許,他們的飼料沒有使用驅蟲藥,或者飼料結構不合理,容易應激。
    應激有很多種類,并不是應激了,就容易黑腸子哈
    就像曾經抓到一個富人當小偷,原因是他過度貪欲了,但并不是所有的富人都是小偷,很多富人是道 ...
    山中的漫游者 發表于 2009-4-18 01:41

    那是被屠宰時才變黑的嗎???
    作者: 質量人    時間: 2009-6-18 11:12
    王博士,你的意思是母豬料多喂點青飼料,產仔率就會提高嗎?前兩天聽了一場美國回來的大師推廣有機礦物質的課,說他的是真正的螯合物,添加對母豬產仔有很大的提高。
    作者: 山中的漫游者    時間: 2009-6-19 00:47
    是的,青綠飼料的價值,我們目前還取代不了
    作者: 木易廣濤    時間: 2009-6-19 09:14
    王博士,你的意思是母豬料多喂點青飼料,產仔率就會提高嗎?前兩天聽了一場美國回來的大師推廣有機礦物質的課,說他的是真正的螯合物,添加對母豬產仔有很大的提高。
    質量人 發表于 2009-6-18 11:12
    海龜嘛,總以為科技高于一切
    作者: gbmmr    時間: 2009-6-19 11:00
    配種前15天足量青綠飼料,至配種后30天,這樣可以普遍提高母豬的產子數,比較現在的母豬飼養方式,可增加約4頭的數量。

    另外,即使在母豬的哺乳期,投喂新鮮青綠飼料,也會增加產奶量和經產母豬的產子數,道理上講,即使三元雜良種豬,也具備普遍16頭,甚至更多是產子數的。
    作者: laomo7909    時間: 2009-6-19 11:14
    問題是這些強應激是怎么造成的呢?營養上應怎么避免?
    作者: 木易廣濤    時間: 2009-6-19 11:17
    配種前15天足量青綠飼料,至配種后30天,這樣可以普遍提高母豬的產子數,比較現在的母豬飼養方式,可增加約4頭的數量。

    另外,即使在母豬的哺乳期,投喂新鮮青綠飼料,也會增加產奶量和經產母豬的產子數,道理上講
    gbmmr 發表于 2009-6-19 11:00
    請問盧老大,足量是多大量,有具體的數字嗎
    作者: hsw430209    時間: 2009-6-19 11:21
    本人經驗,曾有養殖戶用酒糟為主要飼料喂豬,屠宰時發現腸子發黑。
    作者: gbmmr    時間: 2009-6-20 03:23
    31# 木易廣濤

    經驗上,每頭母豬每天要提供約2kg的青綠飼料!
    作者: chencom007    時間: 2009-6-21 20:46
    產仔率低,青飼料,有意思
    作者: 暮雨撒江天    時間: 2009-6-23 11:02
    這個道理有人提過,四川農業大學的周安國老師就說過:很多人說母豬需要高濃度營養,在發情前需要催情補飼等等,但是青綠飼料帶給母豬的好處大家也都討論過了.實際上青綠飼料會降低整個飼料的營養濃度的,但是效果反而好,這就說明對于母豬來說,它們需要什么,我們還不是那么清楚,很多的時候是想當然了.
    作者: 木易廣濤    時間: 2009-6-23 12:02
    這個道理有人提過,四川農業大學的周安國老師就說過:很多人說母豬需要高濃度營養,在發情前需要催情補飼等等,但是青綠飼料帶給母豬的好處大家也都討論過了.實際上青綠飼料會降低整個飼料的營養濃度的,但是效果反而好,這
    暮雨撒江天 發表于 2009-6-23 11:02
    發情前優飼這個有必要,我統計過的,平均要多提供0.5-1頭小豬,我想青綠飼料給母豬帶來的是心理上的愉悅。畢竟人也不是一天都吃大魚大肉的,
    作者: 失憶的風    時間: 2009-6-23 12:34
    問題是許多收費的資料,并沒有很切實或實用價值,還有交了費,卻下載不了的,呵呵
    作者: 山中的漫游者    時間: 2009-6-23 17:28
    勸你今后別下啦,掙點錢很不容易的,呵呵
    作者: 無敵獸醫    時間: 2009-6-25 00:06
    引用自暮雨撒江天 發表于 2009-6-23 11:02的內容
    這個道理有人提過,四川農業大學的周安國老師就說過:很多人說母豬需要高濃度營養,在發情前需要催情補飼等等,但是青綠飼料帶給母豬的好處大家也都討論過了.實際上青綠飼料會降低整個飼料的營養濃度的,但是效果反而好,這


    主要豬本身繁衍到現在 青綠飼料提供的維生素以及未知的物質 在飼料內很難全面的滿足  還有就是青飼料作為搭配豬的食欲會更旺盛 吃的會多一點 另外的青飼料能加快胃腸道食物的排空 可以排除一些有害的物質 就搶我們吃蔬菜  豬的心理會愉悅些  心情好了 豬的恢復就會快點 等等 并不是說吃了青飼料 飼料就吃得少了 相對來說食欲會更好吃的會更多點 青綠飼料的粗纖維會加快和提高豬對于飼料的利用等等。
    作者: mzscym    時間: 2009-7-10 08:06
    能不能通過一些應激實驗來證實該問題,是驗證該理論之根本,腸大腸發黑還有地域性等特點,所以僅僅側重于應激還有待商榷。
    作者: complement    時間: 2009-7-10 08:29
    引用自山中的漫游者 發表于 2009-4-28 14:12的內容
    嘿嘿,自我吹噓一下:要自己修練到高手,才知道對方是不是高手啊!{:3_102:}


    向博士學習。
    這個問題我前段時間碰到了,現在終于明白了,不然的話總是在飼料中找原因。
    作者: tian11aiguo    時間: 2009-7-20 14:28
    強應激引起腸道發黑嗎
    作者: lwd2009    時間: 2009-7-21 21:05
    王博。還有加藥造成的燒腸
    作者: 山中的漫游者    時間: 2009-7-22 16:54
    如果藥物燒腸,一般會先燒胃---因為解剖學上,胃在前面:5s:
    作者: 無敵獸醫    時間: 2009-7-22 22:20
    引用自山中的漫游者 發表于 2009-7-22 16:54的內容
    如果藥物燒腸,一般會先燒胃---因為解剖學上,胃在前面:5s:

    因為人家的藥是包被的 到腸道后被吸收   嘿嘿
    這種情況也有可能啊
    作者: 山中的漫游者    時間: 2009-7-22 22:52
    呵呵,包被?忽悠哈
    作者: 無敵獸醫    時間: 2009-7-22 23:21
    引用自山中的漫游者 發表于 2009-7-22 22:52的內容
    呵呵,包被?忽悠哈

    人藥已經做到了 我相信獸藥也要去思考
    作者: tian11aiguo    時間: 2009-7-24 09:28
    游離的二價鐵是什么顏色呢?好像一般都是綠色的吧,
    作者: 林之風    時間: 2009-9-7 19:00
    本帖最后由 林之風 于 2009-9-8 12:43 編輯

    原來的羅氏,現在的帝斯曼公司有一個母豬專用添加劑,叫“母豬普樂”,上面標注的主要成份就是胡蘿卜素、維生素E、維生素C、葉酸等。而這些成份,恰恰是青綠飼料所富有的。
    作者: 649697601    時間: 2009-9-7 19:14
    :)3:中國話就是有意思!
    作者: dzyj1999    時間: 2009-9-14 16:39
    引用自gbmmr 發表于 2009-6-20 03:23的內容
    31# 木易廣濤  

    經驗上,每頭母豬每天要提供約2kg的青綠飼料!
    盧老師青綠飼料具體是指什么?喂蘋果效果怎么樣?
    作者: 我是老徐    時間: 2009-9-21 21:19
    博士的帖并不是很多,但凡看過,受益非淺.
    博士總是能夠貼近實際生產,讓人肅然起敬.

    鐵的游離,老徐服氣這個說法.哈哈.
    作者: superfriendzzg    時間: 2009-9-21 21:53
    嘿嘿,沒時間看博士留下的那些地址的內容,不知是否有考慮一些疾病方面的內容呢?導致鐵的游離的因素有很多,大凡改變腸道通透性的因素都有可能,如細菌毒素及后腸段細菌自然凋亡崩解釋放的類毒素等,應激也應該是因為應激導致機體內一系列生理生化反應發生變化并產生大量的細胞因子從而改變腸道上皮細胞結構和功能的改變的吧?
    作者: 朱良    時間: 2009-9-21 22:15
    博士,考慮沒考慮霉菌毒素導致的腸道變黑呢?
    這也是一個十分重要的問題呀!
    作者: 山中的漫游者    時間: 2009-9-21 22:24
    好像,霉菌毒素對肝會有影響,對腸道?不會有什么影響吧?
    作者: wangchy    時間: 2009-9-25 17:41
    有待進一步研究,沒有終極的標準答案。只有不同的理解和看法,希望大家繼續努力查找和發現,探究是人類進步的偉大品質,關注中[img][/img]
    作者: 秋葉    時間: 2009-9-29 09:22
    是不是高劑量微礦長期使用引起的
    作者: 馬維賢    時間: 2009-10-8 14:57
    29樓
    發表于 2009-6-19 11:00 |
    配種前15天足量青綠飼料,至配種后30天,這樣可以普遍提高母豬的產子數,比較現在的母豬飼養方式,可增加約4頭的數量。
    另外,即 使在母豬的哺乳期,投喂新鮮青綠飼料,也會增加產奶量和經產母豬的產子數,道理上講,即使三元雜良種豬,也具備普遍16頭,甚至更多是產子數的。
    請問,現在的青綠飼料主要是些什么植物什么?能給個建議嗎?
    作者: 3727112    時間: 2010-4-2 11:42
    古小說里邊:周瑜被氣死的時候,是吐血死的
    作者: 失憶的風    時間: 2010-4-2 12:25
    弱弱的問一下下:如果是應激引起的腸出血,為什么光大腸,特別是大腸后一段發黑,而其它部分正常呢?關注這個問題很久了,似乎只是找到了一個說法;
    如果是應激,一欄豬里的應激是一樣一樣的,為啥 只有部分豬發黑?  如果是鞭蟲,為什么場內沒有特別處理的情況下,自然會好轉?
    各位希望繼續查找原因哦,個人覺得這還不一定是定論 ,  博士見多識廣,道上高手也認識的多,希望追查下去
    作者: 牛莫王    時間: 2010-4-3 07:29
    看來我也要多吃點蔬菜才行啊!!
    作者: chengs    時間: 2010-4-12 11:08
    心不要黑,一切都不黑!
    作者: liubing5855982    時間: 2010-4-12 11:14
    呵呵,認真向博士學習。
    作者: liamou    時間: 2010-4-13 14:50
    出血的話糞便應該也黑啊。估計被高銅掩蓋掉了
    作者: 山中的漫游者    時間: 2014-10-17 11:48
    今天見到了畜牧人網友,他說有的用戶說腸子發紅而不是發黑,驗證了上面的解釋。
    作者: hzkbest    時間: 2014-12-1 14:37
    現實情況下,高微量元素是腸子黑的常見原因。
    作者: 山中的漫游者    時間: 2014-12-20 11:48
    也許,與大腸內的甲烷菌等微生物活動有關?
    作者: durosesea    時間: 2014-12-24 14:46
    個人認為,產仔數低的問題不能一刀切。在生產實踐中(包括我),也飼喂過土豬或有良種豬血緣的土豬,同樣喂飼料,它們的產仔性能也明顯優于良種豬。相信很多同仁會有同感!基因應該會有比較大關系,基因決定品性,其次才是在品性方面做出各種努力,比如博士提到的青飼料。形象的比喻就是拖拉機和奧迪,拖拉機加飛機油也跑不贏奧迪,但是奧迪加飛機油都載得沒拖拉機多!
    作者: 山中的漫游者    時間: 2015-2-27 20:05
    今天與新世紀殷總聊天,他的經驗總結是,全價飼料比濃縮料發生率高很多倍。




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