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畜牧人

標題: 酶制劑分為豬專用和禽專用的真實原因 [打印本頁]

作者: 輕舞飛揚 時間: 2008-1-3 10:27
標題: 酶制劑分為豬專用和禽專用的真實原因
酶制劑分為豬專用和禽專用主要考慮其PH值適應范圍.家禽嗉囊PH接近中性，豬胃中PH為酸性。如果酶的PH特性僅適用于中性的
環境，那么就定義為家禽專用酶；如果酶的PH值僅適用于酸性的環境，那么就定義為豬專用酶。將酶制劑分為所謂的豬禽專用只
是一種市場行為，并不科學。

作者: 風海龍神 時間: 2008-1-3 10:31
原來這么分類，長見識了！

作者: horsegreenhill 時間: 2008-1-3 10:43
我覺得酶制劑起作用的部分是小腸，在嗉囊、胃中不能被變性才是目的，所以可能要使用不同包被處理，個人意見，歡迎批評。

作者: 牧童 時間: 2008-1-3 10:53
好貼
頂一把
:huahua:

作者: 普瑞斯飼料 時間: 2008-1-3 12:47
原來這樣啊。

作者: 輕舞飛揚 時間: 2008-1-3 15:59
菩提本無樹明鏡亦非臺!

作者: xyy169 時間: 2008-1-3 16:34
1、感覺樓主所說的僅僅是一個方面，但這不是主要的，因為酶制劑并不是只有在一個pH值才有活性，而是在一個pH范圍內都有活性，只是活性大小有點區別而已，比方說一種酶可能在pH5~7之間其活性區別并不是特別大。故這樣分類的意義不太大，我想分為豬專用和禽專用應該不是僅僅看pH值的，而是有其它的原因，只是pH值可能是豬專用和禽專用這兩種分類的一個特征之一，而不是區別這兩種的真正所在。
2、酶制劑的在動物上分類應該主要是根據不同的動物腸道等特性、同一動物不同年齡階段及不同配方中使用的原料進行分類的。
3、個人認為豬專用和禽專用這種分法本身就是不太好的，最好就是結合各種動物本身，以其飼料中的主要原料來進行分類，畢竟加的酶是想提離飼料轉化率，對于不同的配方其加入的酶種類和數量都是不太一樣的，故如果只分成豬專用和禽專用，未免讓人有點被忽悠的感覺。
4、至于內源消化酶可能更多的要結合動物本身酶分泌能力來分類了。

"我覺得酶制劑起作用的部分是小腸，在嗉囊、胃中不能被變性才是目的，所以可能要使用不同包被處理，個人意見，歡迎批評。"

有些酶需要在胃中就開始作用，不僅僅是在小腸里才開始作用。但確實包被會好許多，不過這需要選擇好的包被材料，當然成本也會提高。

作者: ys0190 時間: 2008-1-3 17:28
標題: 外源酶的作用部位應該在胃前！
我不同意“我覺得酶制劑起作用的部分是小腸，在嗉囊、胃中不能被變性才是目的，所以可能要使用不同包被處理。”的說法，外源酶的胃前消化甚至在調質器中的作用，是作用的主要形式！

有幾個證據：
沒有任何防護的酶，經過高溫制粒后效果不錯.
所有的關于酶的研究報告都反應雞上效果比豬上效果好！

分析：
在嗉囊、食道中水分、溫度都非常適合酶，是酶作用的絕佳條件，完全可以起作用，為什么一定要在那里“休息”，然后去經受胃的嚴峻考驗，剩下一點殘兵敗將再到腸道去奮斗，于情于理說不通！

[ 本帖最后由 ys0190 于 2008-1-3 17:33 編輯 ]

作者: 風的去處 時間: 2008-1-3 17:53
學無止境!:deng:

作者: 波縱天下 時間: 2008-1-3 18:32
接樓主的:本來無一物,何處惹塵埃!

作者: 輕舞飛揚 時間: 2008-1-4 12:19
我以前遇到過這樣的事情，就是把一種酶制劑置于陽臺上20多天(8月份天氣)，檢測活性還是很高，變化不大。但是相同產品用于肉鴨試驗中對增重和采食量卻沒有什么影響。
我想這可能是有一些商業秘密在里面，僅僅依靠單一的檢測酶的體外活性并不能代表它在體內的活性和應用效果。

作者: lw198098 時間: 2008-1-7 10:49
同意樓上的，說專用只是考慮了部分酶制劑作用底物而論，其實很多都是通用的，就看酶制劑成分的特性。

作者: 川牧人 時間: 2008-1-7 15:57

原帖由 輕舞飛揚 于 2008-1-4 12:19 發表
我以前遇到過這樣的事情，就是把一種酶制劑置于陽臺上20多天(8月份天氣)，檢測活性還是很高，變化不大。但是相同產品用于肉鴨試驗中對增重和采食量卻沒有什么影響。
我想這可能是有一些商業秘密在里面，僅僅依靠單一 ...

樓主說的檢測活性還是很高與后面的試驗結果沒有影響從內容看應該是一致的啊，恐怕樓主后面的結論還沒有講吧？如哪方面的商業秘密？:tiaotiao:

作者: 川牧人 時間: 2008-1-7 16:03
酶制劑主要是對肽鍵起作用，每一種酶都有不同的作用條件，前面有人介紹了PH值的影響和底物的不同，都沒有錯啊，咱們更關心的應該是該酶是否能夠在我們現存的條件（生產加工及動物的體內環境）下，對現有原料發揮作用的可能吧？

作者: celiakim 時間: 2008-1-8 09:47
標題: 與15樓探討
1.檢測酶活沒有變化雖然是夏天，陽臺溫度再高也超不過40度吧，這個溫度不可能使酶失活；濕度，8月份天氣即使是桑拿天氣，濕度能有多少，特別是在陽臺，個人認為應該比較干燥，而且你的酶不是完全暴露吧，肯定有包裝吧。有試驗表明，干熱條件下，80攝氏度時，酶活損失不大。但是即使低溫，濕度太高了，酶活損失嚴重。
2.肉鴨的增重和采食量沒有變化添加酶制劑的目的有幾個，一個是降低飼料成本，前提是不影響飼料的飼喂效果；二個是不降低飼料成本甚至增加成本的前提下，提高飼喂效果。個人認為，目前大家都強調第一個目的，而且也是比較客觀實現的目的。所以，不能單純憑是否促進增重和采食量評價
3.影響酶制劑效果的因素很多如果你的配方非常好，添加酶制劑效果幾乎沒有；如果配方雜糧雜粕多，加酶后的效果就會表現出來，當然是與飼喂雜糧雜粕的飼料比較。另，動物的自身體況對酶制劑的效果也有影響

相互探討！

作者: celiakim 時間: 2008-1-8 09:59
標題: 請15樓幫忙
8月份放在陽臺那么多天，酶沒有變質說明質量還是不錯的，雜菌比較過關。如果雜菌多，這樣的條件下有可能就脹氣了。
能否告知是那家的酶制劑？質量，我認為不錯。想試試飼喂效果拜托了！

作者: celiakim 時間: 2008-1-8 11:00
標題: 交流
食物在家禽消化道內的主要消化部位是嗉囊和肌胃，在豬體內的主要消化部位是小腸和胃，這些部位也就變成了酶制劑應該起作用的主要部位。
在家禽上比豬應用酶制劑效果好有以下原因：家禽消化道短，食糜在消化道內的停留時間顯著低于豬，消化吸收率相對低一些，添加酶制劑后其效果顯著。

作者: daijixin1 時間: 2008-1-8 13:25
這樣分類不是很科學的？

作者: perfectionist 時間: 2008-1-8 22:53
對于酶制劑的分類，我想確實是應該由所用的飼料原料而定吧，市場上所分的豬用和禽用應該是通俗叫法。更便于我們的市場。特別是對于一些非專業人士，便于交流。

作者: qiaoyongniu 時間: 2008-1-9 08:58
學習了，大家說的都有道理。但是個人意見，酶制劑應該要考慮動物的不同的，就像前面大家提到的，動物腸道的差異，食糜停留時間的差異等，但最主要的方面應該是以飼料類型來分的，因為現在的酶制劑主要是針對飼料原料中的各種抗營養因子來作用的，但同時要考慮動物的不同。另外，酶活的高低是一個參數，它主要是酶制劑制造者用來監測發酵過程和產品品質的一個指標，前面的同志提到的放在陽臺上酶活沒有損失，說明該酶制劑的品質很好，沒有雜質和沉淀。還有人說40度的溫度不能使酶活損失，我不贊成，因為酶制劑要考慮的因素有：水分、溫度和時間等，所以在40度下能保存一個月應該是很不錯的。個人愚見，敬請批評！

作者: libingzhi521 時間: 2008-1-16 12:36

原帖由 horsegreenhill 于 2008-1-3 10:43 發表
我覺得酶制劑起作用的部分是小腸，在嗉囊、胃中不能被變性才是目的，所以可能要使用不同包被處理，個人意見，歡迎批評。

同意你的觀點。

作者: 南京郁氏 時間: 2008-1-24 08:56
標題: 回帖
　呵呵學習了，回去請教老師了．還好剛畢業還能認識幾個老師

作者: 南京郁氏 時間: 2008-1-24 14:56
標題: 回帖
剛才請教了一下賣酶制劑的人得到如下解釋：當然得分了豬和雞不同啊，豬里面蛋白酶，雞呢是纖維素酶啊而且雞的腸道很短，想在幾分鐘內其作用其包被也是有講究的．

作者: stylewzy 時間: 2008-2-13 20:09
各樣朋友的講解太清彩了,長了見識

作者: xyy169 時間: 2008-2-14 22:56
如果你是做配方的，同時也在用酶制劑的話，建議多去了解一下馮定遠教授的ENIV體系。。。

作者: jeffrey1973 時間: 2008-2-27 14:43
樓主的分類方法很片面，正如2樓說的每一種酶最佳pH都有一個范圍，在這個范圍內活性表現都比較高。你說因為雞豬pH的差異來區分酶制劑，是不準確的，據我的了解酶制劑的分類需要從以下幾方面進行：
1、日糧類型：你飼料配方中選用的日糧類型和添加量，畢竟酶制劑是針對谷物原料中各種抗營養因子的降解，所以脫離了日糧類型來談酶制劑是不實際的。而雞豬日糧配制時由于選用的原料差異從而導致酶制劑選擇的差異。
2、動物品種和不同的生長階段：不同動物、不同生理階段其內源消化酶分泌不一，要結合這些有選擇的添加一些內源消化酶如蛋白酶、淀粉酶。
3、消化道內環境特點：充分考慮消化道生理特點如溫度、pH值等，選擇適合消化道生理特點的酶制劑。如現在有些復合酶制劑同時含有酸性、中性的木聚糖酶等，也是考慮在不同的消化器官均能起到作用。

作者: vince 時間: 2008-3-5 17:12
又學到新東西了,原來以為只是炒做而已

作者: dazhui 時間: 2009-1-17 20:26
消化特點和底物特點。

作者: 心隨我動 時間: 2009-1-17 20:44
僅僅依靠單一的檢測酶的體外活性并不能代表它在體內的活性和應用效果。

作者: jimwsx 時間: 2009-1-22 09:26
還應考慮豬禽自身內源酶的差別，外援酶就是對內源酶的補充

作者: fyx-98 時間: 2009-1-22 11:35
32# jeffrey1973
完全同意這種觀點！

作者: 生水魚 時間: 2009-2-2 11:10
現實中有多少廠家會考慮外援酶與畜禽內源酶的互作及對動物生產性能的共同影響？

歡迎光臨畜牧人 (http://www.www12347.com/)

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