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畜牧人

標題: 關于飼料成品采樣（審至37樓） [打印本頁]

作者: ysf9999 時間: 2006-3-6 19:18
標題: 關于飼料成品采樣（審至37樓）
　　前段時間，有人對現在的采樣方法提出了疑問，說現在這樣在一個批次產品的不同階段各取一點樣品，然后集中進行分析的方法，沒有對產品進行全面檢驗，結果不具有代表性，不知道各位以為然否？

作者: 粗蛋白 時間: 2006-3-6 20:26
標題: re:其實我也一直在想這個問題：假設一個配方一...
　　其實我也一直在想這個問題：假設一個配方一天配20噸料，如果是兩噸的混合機就是10批，打包員或品控員在打包的過程中按一定的比例抽取樣品，送到化驗室的檢測樣即是10批的綜合結果。這樣測的目的是什么？這種化驗也只是讓自己及領導們了解一下產品的情況吧。真正的要檢測產品，應是以批為單位化驗（即混合機每配一批），可這樣的檢測是不現實的！！為此，顯示出了生產過程控制的重要性！！

[[i] 本帖最后由 ysf9999 于 2007-1-14 18:57 編輯 [/i]]

作者: 春天的故事 時間: 2006-3-6 20:33
標題: re:可隨機抽檢一兩批啊,就有現實意義啦.因為...
可隨機抽檢一兩批啊,就有現實意義啦.因為抽樣的隨機性啊可以反映出的...

作者: ysf9999 時間: 2006-3-6 21:08
標題: re:我想，是不是隨機抽取一個樣品，這樣的結果...
我想，是不是隨機抽取一個樣品，這樣的結果更能反映出產品質量呢？
作為一個批次的產品來說，應該是均勻的，即是所有部位的產品質量都是合格的，如果不合格，那就說明有問題，或者至少攪拌機攪拌不均勻。
但是混合樣就不同了，本來是攪拌不均勻的，你這樣一混合，不均勻的都變成均勻的了，比隨機抽樣的結果還差些

作者: 春天的故事 時間: 2006-3-6 22:04
標題: re:呵呵,是這樣的理.
呵呵,是這樣的理.

作者: 家喻戶曉 時間: 2006-3-6 22:17
標題: re:只要混合均勻度好的話就沒問題了,不管是那...
只要混合均勻度好的話就沒問題了,不管是那批的!

作者: 紫末 時間: 2006-3-6 22:18
標題: re:在生產過程中抽取一批貨的前、中、后期樣做...
在生產過程中抽取一批貨的前、中、后期樣做為檢驗品，如此的話應該比較準確一些吧！

作者: ysf9999 時間: 2006-3-6 23:26
標題: re:就象我上面所說的，混合樣應該還不如單一樣...
就象我上面所說的，混合樣應該還不如單一樣準確，這是我的觀點，不強求認同

作者: 春天的故事 時間: 2006-3-9 20:26
標題: re:在配方穩定原料穩定操作正常的情況下---...
在配方穩定原料穩定操作正常的情況下----怎么來判定操作正常呢?就是要通過化驗結果來驗證過程啊...

作者: ysf9999 時間: 2006-3-10 07:40
標題: re:對的，產品檢驗就是為了驗證以前做的所有的...
對的，產品檢驗就是為了驗證以前做的所有的一切。而不對成品進行檢驗的話，我相信任何人都很難保證這一批產品是合格的。

作者: 居心良苦 時間: 2006-3-10 11:25
標題: re:成品檢測主要是對車間的監控，如果原料均勻...
成品檢測主要是對車間的監控，如果原料均勻，混合機的混合均勻度好，如何取樣并不重要

作者: 紫末 時間: 2006-3-10 23:08
標題: re:不容易檢測的飼料產品比如微量元素預混料應...
不容易檢測的飼料產品比如微量元素預混料應該從原料的質量著手,然后生產過程要嚴格控制.

作者: 紫末 時間: 2006-3-10 23:09
標題: re:同意居心良苦的觀點.
同意居心良苦的觀點.

作者: 春天的故事 時間: 2006-3-10 23:38
標題: re:娟版悟性好,大有進步呢...[em05]
娟版悟性好,大有進步呢...

作者: lgch 時間: 2006-7-12 11:10
標題: re:飼料廠傳統的取樣方法我也是不同意的.批樣...
飼料廠傳統的取樣方法我也是不同意的.批樣抽檢雖然更科學,但需要車間生產的嚴格規范

作者: 求知人 時間: 2006-7-19 09:29
標題: re:我們公司現在對如何取樣的問題也是很頭痛。...
我們公司現在對如何取樣的問題也是很頭痛。我也認為生產是最關鍵的，他們自己要有把握了，不化驗都是可以的。隨機集中取一個樣，我個人認為還是可以的，連續取幾個。還有讓生產提前一天產出來，等結果出來，再發貨，保證出去的都是合格的

作者: 粗蛋白 時間: 2006-7-19 09:42
標題: re:現在我也不知咋取樣好了,只有隨機取來化驗...
現在我也不知咋取樣好了,只有隨機取來化驗.... 不過我們單位對小料崗位設專人監督進行了大半年, 幾乎就沒有出現過錯投漏投重投等現象,大大降低了質量事故! 因此關鍵還是在過程中,每一步控制好了,質量也才有真正的保障!

作者: 居心良苦 時間: 2006-7-19 10:07
標題: re:有人監控，出的問題肯定會少，到監督人那兒...
有人監控，出的問題肯定會少，到監督人那兒也會截留下部分，沒有辦法呢，執法有時得講點情面呢！

作者: ysf9999 時間: 2006-7-19 21:34
標題: re:其實,如果是隨機取樣,一次不合格后,肯定...
其實,如果是隨機取樣,一次不合格后,肯定要進行重新抽樣進行化驗,如果結果相差較大,還得取多個樣品,找出不合格成品所在的位置,來進行相應處理的

作者: 碧海藍天 時間: 2006-7-20 20:14
標題: re:隨機取樣比較合理。
隨機取樣比較合理。

作者: 阿良 時間: 2006-7-23 10:37
標題: re:關鍵不在如何取樣，在于過程的管理是否到位...
關鍵不在如何取樣，在于過程的管理是否到位，從原料入廠到做出成品的過程嚴格按規定執行，成品自然是合格的。做化驗的有時是為了給他人一個的數據上的放心，給他人一個不能違規的借口。一切質量由化驗來定，企業早關門了。

作者: yyt 時間: 2006-7-25 11:04
標題: re:質量是管理生產而得到的，不是化驗出來的。...
質量是管理生產而得到的，不是化驗出來的。重視你們的工人吧。不要去處罰那些犯錯能及時報告的工人。化驗僅僅是一種管理的輔助手段

作者: 超煩 時間: 2006-7-30 15:29
標題: re:我感覺成品的檢驗，一般只有大批量不合格的...
我感覺成品的檢驗，一般只有大批量不合格的時候才能夠檢測出，要是很少的話，檢測出的希望不大，畢竟只能隨機的取樣。有時候車間送來的成品檢測不合格，可是去成品庫取樣卻合格。有次在包裝連續取樣12個，發現有的包和包的數值差異也比較大（作了平行）。也不知道怎么搞得阿？

作者: 居心良苦 時間: 2006-7-31 13:31
標題: re:我們的取樣樣品上記錄：40公斤包重，第5...
我們的取樣樣品上記錄：40公斤包重，第50，51，52，53，54，55，56包

作者: 羊脂玉 時間: 2006-7-31 14:50
標題: re:按混合機產量（現假定為一噸）確定打包處取...
按混合機產量（現假定為一噸）確定打包處取樣辦法：自打包第一袋取樣（樣品袋編號為一）封口，每打包一噸取一樣品（樣品袋編號依次為2、3、4---），然后將樣品袋全部送到品管部，化驗員對每包進行感官鑒定，合格后，隨機取一樣袋檢測，合格即判定產品合格；
不合格，另取被檢樣號前后6--10個樣品號中樣品，集中混合后檢測，合格即判定產品合格，否則不合格。

作者: xiaolei324 時間: 2006-8-8 09:53
標題: re:化驗是干什么的？是驗證生產是否正常。不是...
化驗是干什么的？是驗證生產是否正常。不是發現生產是否有問題。是不是有問題生產應該最清楚。配料記錄－出苦記錄－看倉記錄－核算懂可以阻止過程處問題。關鍵讓他們重視并能了解異常數據的危害。你不可能每批都做化驗。這就是現實，怎么辦，找生產，個老總講明白道理

作者: 紫末 時間: 2006-8-8 23:12
標題: re:化驗是更好的督促生產,31樓說的對,我認...
化驗是更好的督促生產,31樓說的對,我認為化驗是各個環節正常進行后對結果的評定.當中間環節有問題時,就應該及時糾正.取樣是人為操作,誤差會有的.隨機對角線取樣我覺得還是不錯.

作者: houzhiyong 時間: 2006-8-26 10:08
標題: re:生產設備一切正常的話，混合均勻度合格。抽...
生產設備一切正常的話，混合均勻度合格。抽樣的時候不抽最開始的和最后的樣就可以了。

作者: 喜雨 時間: 2006-9-15 11:54
標題: re:混合均勻度正常，生產記錄正常，至于取樣，...
混合均勻度正常，生產記錄正常，至于取樣，要做到每批都抽很難啊，要做到每批都檢就更難了，即使是每批都檢也不能杜絕質量出現問題，也不能做到每批每個成分都檢測

作者: fishemen 時間: 2006-9-25 16:47
標題: re:大家越說我越糊涂了，不知道大家如何確保能...
大家越說我越糊涂了，不知道大家如何確保能夠作到所取樣是第幾批次的料？你們是在哪個位子取料的？如果是在成品口取樣，你就免談確保你所取的樣是第幾批次的料。除非你一批一批間斷配料。

作者: mylch2008 時間: 2006-10-3 02:20
標題: re:加工工藝中，能不用人的地方盡量用設備來代...
加工工藝中，能不用人的地方盡量用設備來代替，管設備比管人容易的多。

作者: xhw 時間: 2007-8-12 14:39
化驗只是一種輔助手段,一種用數據說話的手段,要想確保產品質量還是要控制中間環節!有人還好些,沒人難干呀!:5s:

作者: liu88480 時間: 2007-8-12 15:47
隨機抽取,作為單一的樣分析,不用混合啊

作者: wwjjww2008 時間: 2007-8-14 10:51
只能是隨機抽檢,作為判定依據

作者: 粗蛋白 時間: 2007-10-30 21:32
　　根據不同情況可隨機抽取也可綜合抽取，每日對照色澤粒徑等的變化及觀察保質情況．．．．隨機抽取某一批的樣品，化驗結果就更針對該批產品；綜合樣品的化驗結果只能是了解產品情況（個人認為）．
　　可以要求打包員每隔一定件數抽取樣品（確保每批能抽到，如每１０件抽一下），這樣的目的是督促打包員隨時觀察每批產品的情況，如果中控配料出錯或成品倉漏料等，打包員就能及時看到防止不合格品入庫｝．　在生產控制正常且混合均勻的情況下，無論哪種取樣方法，其樣品都很有作用．不定期的觀察樣品，能了解自己公司的產品在保質期內的變化．若保質期內樣品都出現了生蟲或氧化等情況，那市場上很可能就會有質量情況反饋回來，更重要的是讓我們及時＂亡羊補牢＂！

作者: LEONA 時間: 2007-11-2 16:54
按時間取樣,分批抽樣就好

作者: fuxchina2006 時間: 2007-11-19 17:13

原帖由阿良于 2006-7-23 10:37 發表
關鍵不在如何取樣，在于過程的管理是否到位，從原料入廠到做出成品的過程嚴格按規定執行，成品自然是合格的。做化驗的有時是為了給他人一個的數據上的放心，給他人一個不能違規的借口。一切質量由化驗來定，企業早關 ...

非常同意，我們質量管理的是從工作習慣上、生產現場監控或質量意識上對生產員工進行培訓和教導，產品質量的關鍵還是在他們，所以注意培訓、現場監督和日常指導！！

作者: 紅錦鯉 時間: 2011-4-24 18:26
由于現在基本是自動化操作，而配料倉的容積基本可以滿足10T以上的連續配料，只要不是添加劑出現問題，一般連續配料過程中一般不會出現單批出錯的情況。所以取綜合樣基本能反應出這次加工過程中有沒有出錯。如果要精益求精，要對每批次進行化驗，基本不可能。像我們廠，一天產量250T(2條生產線，一個1T，一個2T混合機，高峰產量能達400T)，約175批次樣。一天要化驗這些樣，需要多少人力和物力，所以每批次取樣化驗基本做不到。

作者: lsy304 時間: 2011-8-2 17:00
成品生產是批次，抽樣的風險很大啊

作者: hxm師姐 時間: 2011-8-20 20:33
可以要求打包員每隔一定件數抽取樣品
這樣的目的是督促打包員隨時觀察每批產品的情況，如果中控配料出錯或成品倉漏料等，打包員就能及時看到防止不合格品入庫｝．　在生產控制正常且混合均勻的情況下，無論哪種取樣方法，其樣品都很有作用

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