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畜牧人

標題: 做了個低料重比的實驗，結果令人興奮，跟大家分享下?。。?[打印本頁]

作者: wenchuanjing 時間: 2014-10-26 23:13
標題: 做了個低料重比的實驗，結果令人興奮，跟大家分享下?。。?br />
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上圖：采食普通全價飼料豬的糞便，可見
其中大量未消化的飼料
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上圖：采食發酵全價飼料豬的糞便，消化
吸收良好。

作者: wenchuanjing 時間: 2014-10-26 23:24
我們是否關注到：豬的糞便！
我們寶貴的飼料資源每天就這樣被排泄掉，日積月累將是一筆巨大的成本損失。這個實驗做完了，讓我看到養豬的希望，感覺很興奮，和大家分享一下??！1

作者: lmstdd 時間: 2014-10-27 08:10
使用發酵的方法是可取的！

作者: drj 時間: 2014-10-27 08:11
這個實驗只能證明對照組的飼料不好罷了。

作者: Biology 時間: 2014-10-27 08:28

wenchuanjing 發表于 2014-10-26 23:24
我們是否關注到：豬的糞便！
我們寶貴的飼料資源每天就這樣被排泄掉，日積月累將是一筆巨大的成本損失。這 ...

這個實驗讓人掉眼睛的是他的日增重. 飼效在這個階段可能是1.8, 但日增重不太可能是800克! 25 公斤的豬養20 天, 日增重從700克變800克 << 這個讓人有點嚇一跳啊!! 再養個40 天, 不就日增重變1000克了?

一般日增重上升很快, 但是在大約800 克左右, 就會有一段時間上升慢點,若100 公斤時日增重是1100克, 則80 公斤時可能只有900 克. 但是25公斤700克, 40 公斤800 克, 60 公斤時會是多少? 80 公斤時若是900 克??

作者: 山中的漫游者 時間: 2014-10-27 14:32
還有一種可能，飼料進入腸道前，已經被細菌吃光了。

作者: 北緯30度 時間: 2014-10-27 17:55
發酵的時間和發酵原料沒有說明，會不會發酵飼料用的其他飼料不是正大的

作者: wenchuanjing 時間: 2014-10-27 22:52

山中的漫游者發表于 2014-10-27 14:32
還有一種可能，飼料進入腸道前，已經被細菌吃光了。

我們仔細測過，厭氧發酵下飼料損耗在8~10%，蛋白質沒什么損耗，反而有增加的趨勢。我們把飼料加入發酵劑和水攪拌均勻后直接裝在預混料袋子里扎口密閉，發酵10天時，測試發酵前和發酵后小肽生成情況，17.5%的蛋白質中以小肽形式存在的蛋白質達到14.6%。這種狀態與損失的10%相比，是值得的，而且對免疫力的正向的影響，這筆賬就更值了，不過沒辦法算清楚

作者: wenchuanjing 時間: 2014-10-27 23:13

北緯30度發表于 2014-10-27 17:55
發酵的時間和發酵原料沒有說明，會不會發酵飼料用的其他飼料不是正大的

我們從一開始就用的正大保育豬料發酵，發酵的飼料一直用到實驗結束，發酵用的料和不發酵的料都是同一種飼料。這個發酵有個特點，一旦發酵好以后，只要袋子不破損，存放一年也不會變質，微生物的生長會隨著PH的降低而停止，停止后分泌的酶會繼續作用。隨著發酵時間的增長，飼料的分解更透徹。所以，我們做一批可以用很長時間。

作者: wenchuanjing 時間: 2014-10-27 23:28

山中的漫游者發表于 2014-10-27 14:32
還有一種可能，飼料進入腸道前，已經被細菌吃光了。

近期還會再做一次同樣的驗證實驗，這次設計每一個實驗組都會有六個重復，力爭獲得更準確的數據。用同樣簡單的方法發酵豆粕用于哺乳母豬和斷奶仔豬也要驗證，一個月后再次和大家分享！

作者: 山中的漫游者 時間: 2014-10-27 23:36
好啊，我們期待啊。期待中。。。。

作者: wenchuanjing 時間: 2014-10-27 23:41

lmstdd 發表于 2014-10-27 08:10
使用發酵的方法是可取的！

發酵全價飼料相對于全價飼料而言，可謂錦上添花的事情。只是對于豬場多了些工作吧。但降低的料重比算起來還是很劃算的，用藥也會減少許多。我們算過一筆賬，一個萬頭豬場，一年幾十萬還是能省下來的。

作者: li0773 時間: 2014-10-28 07:50
發酵飼料料比比全價料高很多！糞便能說明什么

作者: 老江湖139 時間: 2014-10-28 08:26
可能正如嬰幼兒不能吃鮮牛奶，可以吃酸奶一樣吧

作者: wangxiang213 時間: 2014-10-28 09:18

wenchuanjing 發表于 2014-10-27 22:52
我們仔細測過，厭氧發酵下飼料損耗在8~10%，蛋白質沒什么損耗，反而有增加的趨勢。我們把飼料加入發酵劑和 ...

厭氧發酵下飼料損耗在8~10%,有沒有試驗數據呀,我想學習一下.這個損失主要損失的是什么.測定條件如何.有沒有測發酵前后能量?wangxiang213@163.com,QQ284864043

作者: 湘陳新建 時間: 2014-10-28 11:05
文總,小豬日增重太快了不是好事,后期會慢下來的.
我以前添加一種發酵液30斤的日增重有1.8斤,料肉比1.3,但到了180斤以后就只能長1斤了.勻勻稱稱長豬才是好飼料

作者: zhuzhule 時間: 2014-10-28 11:07

wenchuanjing 發表于 2014-10-27 23:28
近期還會再做一次同樣的驗證實驗，這次設計每一個實驗組都會有六個重復，力爭獲得更準確的數據。用同樣簡 ...

持續關注，非常期待更大范圍、更豐富、細致的數據支持

作者: 湘陳新建 時間: 2014-10-28 11:07
酸菜吃多了對身體不好,全部用發酵料飼喂,長期的話我還是感覺有點不放心

作者: Biology 時間: 2014-10-28 16:19

湘陳新建發表于 2014-10-28 11:05
文總,小豬日增重太快了不是好事,后期會慢下來的.
我以前添加一種發酵液30斤的日增重有1.8斤,料肉比1.3,但到 ...

您的數字更嚇人了...

15 公斤的仔豬, 日增重 900 克. 料比1.3倒是合理範圍內. 但一般日增重不會像您說的這樣. 有其他原因才對.

作者: wenchuanjing 時間: 2014-10-28 19:53

wangxiang213 發表于 2014-10-28 09:18
厭氧發酵下飼料損耗在8~10%,有沒有試驗數據呀,我想學習一下.這個損失主要損失的是什么.測定條件如何.有沒 ...

蛋白質是經常測的東西，但能量我們沒辦法測。發酵后蛋白有點增加上，但干物質總重量損耗8~10%?？赡軕獮楫a生二氧化碳和酒精的揮發的緣故。但小肽是每批發酵的不同時間都是要檢測的，發酵后的蛋白主要以小肽的形式存在。我們測得總蛋白在17.5%，其中小肽就14.6%。這個損耗是我們多次測試的到的結果

作者: wenchuanjing 時間: 2014-10-28 19:57

湘陳新建發表于 2014-10-28 11:05
文總,小豬日增重太快了不是好事,后期會慢下來的.
我以前添加一種發酵液30斤的日增重有1.8斤,料肉比1.3,但到 ...

有這種事？

斷奶一周內的日增重對后期增重有直接的正向的影響，斷奶失重也會導致后期增重不理想。但是，確實沒有測試過，在15到25公斤體重階段高的增重會對后期增重的影響，嗯，值得研究呀！！

作者: wenchuanjing 時間: 2014-10-28 20:04

湘陳新建發表于 2014-10-28 11:07
酸菜吃多了對身體不好,全部用發酵料飼喂,長期的話我還是感覺有點不放心

關于這個問題，我會用準確的、可信的數據來驗證。對微生物技術在養豬方面的應用，使飼料既有營養功能，又有很強的促進免疫的功能，這是我能堅持在這個行業里做下去的一個動力和理想，年底前，我會按順序從妊娠母豬、哺乳母豬、斷奶仔豬、保育仔豬、育肥豬一路做下來，到時有結果了，一定跟你分享

作者: Sphinxyuan 時間: 2014-10-29 08:08

wenchuanjing 發表于 2014-10-27 22:52
我們仔細測過，厭氧發酵下飼料損耗在8~10%，蛋白質沒什么損耗，反而有增加的趨勢。我們把飼料加入發酵劑和 ...

請教一下
扎口密閉后，8-10%的飼料是怎么損耗掉的？
如果說全部轉化為氣態的CO2和酒精，預混料袋子要膨脹多大？不會破包？
如果袋口還能排出CO2和酒精，那氧氣不是也可以進去影響發酵？
全價日糧進行發酵，發酵后能量降低，蛋白升高，可能還有維生素的損耗，用這樣的日糧喂豬會是什么結果？

作者: wenchuanjing 時間: 2014-10-29 15:55

Sphinxyuan 發表于 2014-10-29 08:08
請教一下
扎口密閉后，8-10%的飼料是怎么損耗掉的？
如果說全部轉化為氣態的CO2和酒精，預混料袋子要膨 ...

本來以帶有呼吸膜的專門用于發酵的袋子最合適，但因為需要裝袋后熱封熔袋口，只適于專業工廠生產，且包裝成本高。以預混料袋子做容器發酵是最節約成本的發酵，袋口不必完全封死，內膜用橡皮筋扎一下，袋內的氣體能夠出來，事實上，一旦開始發酵，始終會有氣體出去，外面的氣體根本進不來，就算少量的進來，也不會造成變質。關鍵是菌種好，對其他微生物有很強的抑制作用，就像對生料進行一次消毒一樣。我們在操作中，沒有一次做不好的，之所以要用這個方法，就是簡單而且有效，非常適合于豬場環境和技術條件下豬場自己操作，包括對豆粕進行發酵。
至于消耗了能量后全價飼料的效果，不知你看了我上傳的那份實驗報告沒有，我也搞不清為什么能量消耗了，但料重比卻降低了0.28，我們不是搞研究的，結果很重要是不是呀？

作者: Sphinxyuan 時間: 2014-10-29 16:00

湖南這邊有很多豬場直接修了大發酵池，量大好使
就是發酵完能量低了，后來我們發酵后加了點油拌著喂，效果不錯

作者: wenchuanjing 時間: 2014-10-29 17:06

Sphinxyuan 發表于 2014-10-29 16:00
湖南這邊有很多豬場直接修了大發酵池，量大好使
就是發酵完能量低了，后來我們發酵后加了點油拌著喂 ...

好做法，值得借鑒

作者: wenchuanjing 時間: 2014-10-29 17:08

Sphinxyuan 發表于 2014-10-29 16:00
湖南這邊有很多豬場直接修了大發酵池，量大好使
就是發酵完能量低了，后來我們發酵后加了點油拌著喂 ...

湖南哪里的呀？你們也在搞嗎？希望多多交流哦

作者: 殺豬不眨眼 時間: 2014-10-29 18:11
能長大900g，天方夜談么。按照肥豬采食量來算，100kg大豬一天的采食量，國內的料肉比好的估計在3.2~3.5左右，可能波。你自己再好好想想，是不是實驗那里做錯了。

作者: Biology 時間: 2014-10-29 18:46

殺豬不眨眼發表于 2014-10-29 18:11
能長大900g，天方夜談么。按照肥豬采食量來算，100kg大豬一天的采食量，國內的料肉比好的估計在3.2~3.5左右 ...

100 KG 合理是日攝食量 2.7公斤, 日增重 0.8 公斤. 但是...畜舍若是建設的不錯, 可以達到900克, 沒有問題. 國外還有畜舍一天內的上下溫差只有2 度的設計, 那個日增重, 要達到900克, 沒有問題.

作者: wenchuanjing 時間: 2014-10-29 20:39

殺豬不眨眼發表于 2014-10-29 18:11
能長大900g，天方夜談么。按照肥豬采食量來算，100kg大豬一天的采食量，國內的料肉比好的估計在3.2~3.5左右 ...

每天的投料都經過稱重，初重、末重也稱重獲得增重數據，我們做的很認真。只是，限于條件，未能設置重復，為了再一次驗證這個結果，近期會再做一次，每組設6個重復，這樣就沒缺陷了

作者: 殺豬不眨眼 時間: 2014-10-29 21:18

Biology 發表于 2014-10-29 18:46
100 KG 合理是日攝食量 2.7公斤, 日增重 0.8 公斤. 但是...畜舍若是建設的不錯, 可以達到900克, 沒有 ...

一般900g的數據是什么時候的呢。一般是15~100kg的平均日增重。這個是沒有問題的，你看下他們的日齡是多少哦！完全違背了規律。

作者: wenchuanjing 時間: 2014-10-30 11:03

殺豬不眨眼發表于 2014-10-29 18:11
能長大900g，天方夜談么。按照肥豬采食量來算，100kg大豬一天的采食量，國內的料肉比好的估計在3.2~3.5左右 ...

看實驗報告沒有？報告里可沒有這個日增重900克的數據，我們的實驗豬是23公斤左右的，實驗結束40公斤以上了，實驗20天，日增重對比組731克，實驗組794克，

作者: Biology 時間: 2014-10-31 21:57

wenchuanjing 發表于 2014-10-30 11:03
看實驗報告沒有？報告里可沒有這個日增重900克的數據，我們的實驗豬是23公斤左右的，實驗結束40公斤以上了 ...

我好奇你們使用的畜舍條件. 例如在新建的封閉式豬舍內, 然後外加什麼樣的條件控制.  所以有這樣的結果??  或者你們的所在地??  如果在臺灣沒有好的畜舍, 30 公斤的日增重(20~40), 合理大約在600 克.(平均), 想要拉高到700 克, 那是很拚命的事了.

不可能只有飼料一種改變就有這樣的結果. 前幾年, 臺灣有人推免疫飼料, 號稱經處理的豬隻, 使用他們産品, 提昇飼效達到  17 % 的差異, 結果一看報告, 是用魚做出來的. 真真是開人玩笑了.  魚能和哺乳動類比嗎?當然不行.

我沒有反對您的數據的意思, 而是問問題, 請您好好想想您的操做過程裏的條件, 以及相對的環境控制條件.
我發現國外的畜舍都是標準式的想法. 中國和臺灣都是各自設計的豬舍.  但國外能提出他們豬舍的溫控等參數, 臺灣和中國都沒有. 這是盲點. 一定要追出答案來, 下次才能改善啊!.

作者: wenchuanjing 時間: 2014-11-1 23:56

Biology 發表于 2014-10-31 21:57
我好奇你們使用的畜舍條件. 例如在新建的封閉式豬舍內, 然後外加什麼樣的條件控制. 所以有這樣的結果?? ...

謝謝你的寶貴的意見！我們做實驗的是杜洛克、長白、約克的雜交豬，初試體重23~26公斤階段的，實驗用的飼料時正大康地的保育料，對比組（常規未發酵飼料）就已經是731克平均日增重了。只是發酵料日增重更大一些吧。如果說這次實驗有不規范的地方，就是因為條件有限未設置重復。如果設置重復，就更準確了。至于豬舍的環境條件，真的不怎么樣，很普通的。為了再次驗證我的數據，11月7日開始，用200頭以上的豬做一次，這次設置每組6個重復，屆時與你分享

作者: 四季 時間: 2014-11-2 21:41

wenchuanjing 發表于 2014-10-28 19:53
蛋白質是經常測的東西，但能量我們沒辦法測。發酵后蛋白有點增加上，但干物質總重量損耗8~10%?？赡軕獮楫a ...

我想請教：發酵飼料中的小肽是用什么方法檢測的？是用酸溶蛋白減去游離氨基酸嗎？

作者: wenchuanjing 時間: 2014-11-2 22:34

四季發表于 2014-11-2 21:41
我想請教：發酵飼料中的小肽是用什么方法檢測的？是用酸溶蛋白減去游離氨基酸嗎？

小肽的檢測是按照國家輕工行業標準關于大豆肽檢測標準（QB/T2653--2004）進行檢測的，就是三氯醋酸作為蛋白質沉淀劑，將發酵豆粕中的蛋白質和肽鏈較長的肽沉淀，并將其中短鏈的小肽用酸溶解出來，以占樣品粗蛋白百分數來表示小肽的含量。

作者: 四季 時間: 2014-11-3 11:29

wenchuanjing 發表于 2014-11-2 22:34
小肽的檢測是按照國家輕工行業標準關于大豆肽檢測標準（QB/T2653--2004）進行檢測的，就是三氯醋酸作為蛋 ...

大豆肽粉國標（GB/T 22492-2008）附錄中有小肽含量測定方法，是酸溶蛋白含量減游離氨基酸含量后為肽含量，您的測定數據值得探討。

作者: wenchuanjing 時間: 2014-11-5 10:14

四季發表于 2014-11-3 11:29
大豆肽粉國標（GB/T 22492-2008）附錄中有小肽含量測定方法，是酸溶蛋白含量減游離氨基酸含量后為肽含量 ...

謝謝啦！能把那個檢測標準發我郵箱嗎？wencj2011@126.com
我們這個檢測標準是不是太老了，你這個應該是新的檢測標準，能發我郵箱嗎？真的很需要，謝謝了！

作者: wenchuanjing 時間: 2014-11-5 23:32

四季發表于 2014-11-3 11:29
大豆肽粉國標（GB/T 22492-2008）附錄中有小肽含量測定方法，是酸溶蛋白含量減游離氨基酸含量后為肽含量 ...

收到你發來的小肽檢測方法，我們會用這個方法再檢測，看看結果如何，在此，謝謝啦

作者: zhangpan 時間: 2014-11-9 23:51
謝謝分享,,,,,,,,,,,,,

歡迎光臨畜牧人 (http://www.www12347.com/)

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