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畜牧人

標題: 剛剛就與“畜牧刀客”的交流闡述一下本人對養豬的一個觀點5 [打印本頁]

作者: xuguochen0403 時間: 2013-12-8 18:57
標題: 剛剛就與“畜牧刀客”的交流闡述一下本人對養豬的一個觀點5
   養豬實際上是個很愉快的行業，當然前提你是要想在這行發展的。
   養豬人應該關注養殖環境，這幾天的霧霾給養殖業應該是個很好的啟示，沒有好的空氣，養殖就是在謀殺豬！所以我主張一定關注豬的呼吸道，做好通風換氣是養好豬的前提，但是冬天的保溫同樣重要，不要讓沒穿衣服的豬暴露在寒冷的冬天，這是你對豬的最大福利。
   其實要關心豬的消化道，好的消化功能才是可以保證豬群抵御一切疾病，保護好豬的肝脾，什么拉稀呀、淚斑呀、便秘呀都是個屁，前提你要做好給豬健康的飲水和營養的飼料。
   傳染病的三要素：傳染源、傳播途徑、易感動物。傳染源我們不能控制，因為中國的養殖密度我們不能去干涉；傳播途徑我們只能盡最大努力控制，但是收到的效果往往不好；易感動物，這個我們就可以控制了，該做的疫苗做好，讓豬只有一個好的食欲、一個通暢的呼吸，好了。疾病我們不能左右，但是我們能左右我們的豬。
   什么消毒呀、換針頭呀、三針保健呀、剪牙斷尾呀~~~這些無非都是專家們想出來整人的事情，現在豬場人員不穩定，這些都是因素呀，不能讓我們的員工快樂的工作！只要種豬群胃口好，呼吸順暢，大膽的放棄這些傳統的操作吧，讓我們的員工愉快的工作，那時我們的豬就養好了。
   是福不是禍，是禍躲不過！當豬場真遇到疾病的時候，好好鼓勵員工對我們的豬進行康復護理而不是橫加指責，管理層嘛做好對癥治療，與員工一起努力，你會真正體驗到一句病來如山倒、病去如抽絲的感覺！
   這只是本人對養豬的一點小見解，入行不深，有的可能是錯誤的，希望大家多多指正！如有相同養殖理念的，可以加本人QQ：357733911或加群298734549我們好好交流，做好畜牧業，我奉行的一句話：己所不欲，勿施于人，勿施于豬！！！

作者: 營銷總經理 時間: 2013-12-8 22:44
呵呵....有些做一下,不是壞事!

作者: zhugeliang 時間: 2013-12-8 23:11
牛人、牛貼、牛觀點，一個字“牛”

作者: 山中的漫游者 時間: 2013-12-9 00:16
有時候不能夠太偏頗，注射疫苗換針頭，是必須的。

作者: xuguochen0403 時間: 2013-12-9 07:47

山中的漫游者發表于 2013-12-9 00:16
有時候不能夠太偏頗，注射疫苗換針頭，是必須的。

請問理由？？有些病會通過血液傳播？但好像豬可以通過血液傳播的疾病基本可以通過接觸、空氣呀之類別的傳播途徑傳播的吧

作者: xuguochen0403 時間: 2013-12-9 07:48

zhugeliang 發表于 2013-12-8 23:11
牛人、牛貼、牛觀點，一個字“牛”

滿滿的諷刺意味，謝謝曹老師的指正

作者: xuguochen0403 時間: 2013-12-9 07:49

營銷總經理發表于 2013-12-8 22:44
呵呵....有些做一下,不是壞事!

也不見得是好事

作者: 山中的漫游者 時間: 2013-12-9 09:22

請問理由？？有些病會通過血液傳播？但好像豬可以通過血液傳播的疾病基本可以通過接觸、空氣呀之類別的傳播途徑傳播的吧

老子N年前著道德經，諄諄告誡我們：多言遭忌！果然。引動你內心的情緒，不是我希望的，但是我沒有辦法把你內心的情緒與你熱愛的養豬業技術剝離，只好惹了。

概率，小伙子，概率會嚴重影響養豬業的效益--從大范圍統計來看。

如果嚴格程序，更換針頭，不是為了據理死爭你心目中的真理，而是為了更加低的發病率，具體原理，很多人都明白，你如果不明白，那繼續學習和反思---養殖戶的錢，不允許我們一根筋走到底！

作者: lzm_001 時間: 2013-12-9 09:22
養豬界的土豪，從文字中的描述，感覺不是在一線養豬場里面的。
目前養豬行業里面的操作程序，習慣，規則不是憑空想出來的，保健，剪牙斷尾也不是拍腦門想出來的，這些是多年的實驗數據的支持下，提出來的受絕大多數豬場認可的方式。您的觀點從字面上看，沒有任何的數據來支持，都是憑主觀的經驗和感覺得出來的，這需要非常非常小心了，因為主觀意識會騙人的。
里面刻意提到換針頭，我想說的是，基本的規律不遵守的話，是要吃大虧的，如果您只是做豬場咨詢的，這樣的話不要說，會讓人覺得你不夠專業，降低您的可信度。您說到的，能通過血液傳播的，其他途徑也能傳播，我想說的是，這不能等同放棄的。每個途徑都有自己的防御屏障，而血液是直接感染的。這些豬場技術員都懂的常識，您這樣沒有試驗數據的說，會讓自己不可信的。
所以，不能因為自己的部分的主觀經驗，而得出看似科學養豬，又能解放飼養員的觀念。凡事存在有存在的理由，想推翻掉，需要慎之又慎。連豬場封閉這樣都有不同人提出看法的管理措施，都不敢說輕易取消掉。所以對待豬，對待管理，需要慎之又慎。

作者: 山中的漫游者 時間: 2013-12-9 09:34
養殖戶，是我們服務的客戶，面對他們的金錢，我們小心翼翼，盡力應對，有時候都不一定做好，這種統計學上行不通的以個別豬的觀察總結出來的規律，變成我們心目中的狂妄自負，會對他們辛苦積累的財富造成災難，小伙子，慎重！

作者: xuguochen0403 時間: 2013-12-9 10:05

lzm_001 發表于 2013-12-9 09:22
養豬界的土豪，從文字中的描述，感覺不是在一線養豬場里面的。
目前養豬行業里面的操作程序，習 ...

我在養豬一線5年了，現在經產母豬1500左右的生產管理，如果不是自己親身體驗出來，何來吹噓，不是我貶低人，到目前為止我還沒有見到一個真正為豬場考慮的賣藥，而賣料的如果出了問題為了證明自己的料好，往往會找一些不是大問題的理由來反駁。

作者: xuguochen0403 時間: 2013-12-9 10:14

山中的漫游者發表于 2013-12-9 09:34
養殖戶，是我們服務的客戶，面對他們的金錢，我們小心翼翼，盡力應對，有時候都不一定做好，這種統計學上行 ...

謝謝王博士提醒，我會好好思考您的話。但是到目前為止，我一個兄弟豬場1200頭規模就是這個理念養豬月均藥、苗等費用3W不到，今年年出欄的話應該超19頭，常年大問題沒碰到，兩年了口蹄疫與胃腸炎與之無緣（這不排除是運氣關系）。我今年4月份開始去他那拜訪過之后，聽得此養殖理念新穎，故也部分采用，至少我半年未曾消毒，死亡率沒有明顯偏差，反倒略降。當然我也不排除是運氣的關系

作者: 山中的漫游者 時間: 2013-12-9 10:24
醫院的嚴格消毒制度值得我們思考

作者: lzm_001 時間: 2013-12-9 11:08

xuguochen0403 發表于 2013-12-9 10:05
我在養豬一線5年了，現在經產母豬1500左右的生產管理，如果不是自己親身體驗出來，何來吹噓，不是我貶低人 ...

沒有貶低您的意思。只是養殖過程中，可能按您的方法不出問題，但是不代表其他的豬場不出問題，我姨家養豬，那么多年，從沒疫病，但是不代表他就很厲害。可能和周邊的大環境有關聯的。

作者: xdw7908311 時間: 2013-12-9 12:40
不同的地理位置，氣候，小環境，大環境，豬場結構，品種，人員配置，水源等。大家得出的養殖經驗是有區別的。因地制宜，量體裁衣方為上策。

作者: xxch 時間: 2013-12-9 14:03
養豬管理當然很關鍵，而豬場環境的管理是管理中的重中之重，但這并不是養豬的唯一，豬要想養好，一是品種，二是營養，三是管理，四是預防!

作者: 山中的漫游者 時間: 2013-12-9 22:28
我也支持不要總是消毒，但是不看好注射疫苗不換針頭，這也太脫俗了吧？

作者: 畜牧刀客 時間: 2013-12-10 17:30

山中的漫游者發表于 2013-12-9 09:34
養殖戶，是我們服務的客戶，面對他們的金錢，我們小心翼翼，盡力應對，有時候都不一定做好，這種統計學上行 ...

博士，誰的錢都是血汗錢，關鍵免疫不能胡亂免疫，什么苗都做，什么苗都搞，那不是我們養豬人個性，這也是職業操守，和職業人的職責所在，降低養豬風險，并不一定什么都靠保健藥物和疫苗取代。
難道我們不想搞好養豬業嗎？養豬是為了賺錢，不是揮霍錢財，大家的錢是錢，養豬廠的錢也是錢，什么都按部就班，原則上已經違背動物常規生長發育了，各種苗，各種藥物無外乎是雪上加霜，我記得我回復：一篇剛進豬之后得病很嚴重，大家還認繼續做苗來保護動物，提升免疫力的帖子，認為現在情況做苗的情況下，除非是不想讓豬活了，同時也傷豬場的錢財哦，這么搞無外乎是雪上加霜。

作者: 山中的漫游者 時間: 2013-12-11 07:09
關于血汗錢的話題不爭了，不消毒，不換針頭，這種事出現在巴斯德發現微生物之前，那個時候，你知道醫院里病人死亡率有多高？

作者: xuguochen0403 時間: 2013-12-12 01:04

山中的漫游者發表于 2013-12-11 07:09
關于血汗錢的話題不爭了，不消毒，不換針頭，這種事出現在巴斯德發現微生物之前，那個時候，你知道醫院里病 ...

不要拿豬和人的比，不可同日而語，有的操作可以參照人，但不是全部，而且不是按部就班，因為每個物種之間還是有不可否認的差距！簡單的說，人的乙肝傳播途徑常見就血液、性交、母嬰，而豬沒有這個病，而豬有的可以通過血液傳播的病基本可以通過別的傳播途徑傳播的，可以理解為不換針頭可以傳播疾病，但是同在一個環境中可以通過空氣和接觸之類傳播的疾病難道可以避免？我個人有個錯誤的觀點就是，只要針頭不起毛，那么放心大膽的連續打把，因為該傳的病也有足夠的途徑傳了，只要我們豬群處于一個健康的狀態，除了毀滅性的病，其他都不是大問題

作者: 畜牧刀客 時間: 2013-12-14 14:17
本帖最后由畜牧刀客于 2013-12-14 14:19 編輯

山中的漫游者發表于 2013-12-11 07:09
關于血汗錢的話題不爭了，不消毒，不換針頭，這種事出現在巴斯德發現微生物之前，那個時候，你知道醫院里病 ...

不換針頭，我不同意，一豬一針頭。以免交叉感染。
巴斯德的時代，不是現在的時代，不是現在的環境生存時代。并不能代表現在這個時代。

作者: 畜牧刀客 時間: 2013-12-14 18:49

畜牧刀客發表于 2013-12-14 14:17
不換針頭，我不同意，一豬一針頭。以免交叉感染。
巴斯德的時代，不是現在的時代，不是現在的環境生存 ...

活寶什么哦，這個有些東西不能是死的，活的而已，消毒可以不用經常消毒，疫苗呢也可以不用濫做，就這么簡單，人類的水痘疫苗接種，導致小孩子的嚴重肥胖問題，之后導致腿部畸形變異，今天還有接種其他兒童免費疫苗出現問題，今天早上報道的。

作者: xuguochen0403 時間: 2013-12-15 14:50
本人請求版主刪除帖子，也不想做更多討論，只有把豬養好才是王道。兩年后自見分曉，2年后的我們場如果按照我的操作沒出大問題，那么一些所謂的專家你們就認輸吧，我們場也不小，現在為止經產母豬1500頭左右，明年就可上2500頭了，也不是小打小鬧的豬場，到目前為止我們老板愿意我們這樣折騰，因為從300左右的母豬經過一年的擴場到目前1500頭，我們頂住了短時間擴場的新老母豬交替的疾病壓力

作者: daiwei0216 時間: 2013-12-15 19:35
哈哈，狂人。我見過連續5年的一個浙江小豬場從不消毒、從不做疫苗，豬瘟苗也不做的。一直都很好，很賺錢，但今年呢，，，哈哈，把我這個獸醫叫過去了。
你2年太短，我肯定相信這兩年沒問題，而且說不定是大賺特賺，來充實你的理論。
出來混始終要還的。

作者: daiwei0216 時間: 2013-12-15 19:38
養豬也是一種行業，要允許不同的聲音出現。養豬不是養豬人的事，是全人類的事情，有不同的聲音很正常，正好也看看外人怎么樣看待養豬業。同時建議這種話題看看就好，不要過多的進行聲討或討論。

作者: 北緯30度 時間: 2013-12-16 10:32
有時間從另外一個全新的角度看問題也許會有新的發現

作者: lisong_19981124 時間: 2013-12-19 11:03
豬吃得順拉的順內毒素少當然健康
換針頭剪牙斷尾不可忽視里面大有文章
對比下人去的醫院再倒過來想想

作者: xueyoumi 時間: 2013-12-22 21:29
樓主的意思是：
一、他管理的場，環境控制做到了極致。我想請問樓主，貴場是如何通風降溫的，如何保暖的？
二、他管理的場，飼料配方做到了極致。我想請問樓主，貴場用哪個廠家的魚粉？維生素，各種微量元素等是什么來源？玉米什么來源？豆粕什么來源？對使用脫霉劑持什么觀點？
三、他管理的場，豬的免疫做到了極致。我想請問樓主，貴場藍耳病是陽性還是陰性？如何免疫藍耳病？貴場如何免疫口蹄疫？貴場如何免疫病毒性腹瀉？請問樓主對藍耳病免疫持什么觀點？請問樓主對口蹄疫免疫持什么觀點？請問樓主對病毒性腹瀉的免疫持什么觀點？請問樓主對大腸桿菌苗的免疫持什么觀點？

請問樓主，貴場25日齡斷奶成活率多少?斷奶重多少？貴場出生健仔率是多少？貴場保育養到多少日齡銷售？貴場年母豬淘汰率是多少？貴場分娩率是多少？貴場母豬非生產天數是多少？

作者: xuguochen0403 時間: 2013-12-24 19:04

xueyoumi 發表于 2013-12-22 21:29
樓主的意思是：
一、他管理的場，環境控制做到了極致。我想請問樓主，貴場是如何通風降溫的，如何保暖的？ ...

首先謝謝您的一系列問題，讓我也深深地反問了一下自己。至于環境、免疫、營養我場沒有做到什么極致，畢竟各有各的方法和模式，我反問您一句，多少人在不同環境，不同營養的條件下，他們也照樣活的好好的，難道這養豬必須千篇一律的用一個模式嗎？至于疫苗，該做的我們場也做了，不該做的我們自然沒做。至于如何防，我沒必要說。生產成績到目前為止不算很好但應該也不差：二元母豬，平均斷奶數9.8頭，斷奶重23-25天平均在7KG左右，至出欄（140KG以上）我們平均在7個半月-8個月，保育成活率在96左右，育肥98左右。至于非生產天數的計算方法多樣，而且出入很大，這個我就沒必要說了，總之我們斷奶后7天發情比例（除計劃淘汰以外的）全年至少在95以上，不講配種率，只講實際點的分娩率，到目前為止我們在82-83之間，淘汰率到目前為止在30左右

作者: 無厘頭 時間: 2013-12-24 21:13
從這些數據看來一直保持下來一年一頭母豬也能提供19頭出欄啊還是不錯分娩率在提高的話上20應該不是問題那就要看會不會出現突發情況全年是否都能夠保持這樣的生產水平啊

作者: xueyoumi 時間: 2013-12-25 15:45
本帖最后由 xueyoumi 于 2013-12-25 22:49 編輯

xuguochen0403 發表于 2013-12-24 19:04
首先謝謝您的一系列問題，讓我也深深地反問了一下自己。至于環境、免疫、營養我場沒有做到什么極致，畢竟 ...

我的一系列問題，是想看看貴場的營養，防疫，保健等是不是由樓主在把控。實際上一個豬場生產的穩定有70%是由營養的合理，防疫免疫科學到位，管理者對整個場流行病學準確掌握和養豬品種的優勢來決定的。而與現場一線員工的工作關系不大，在30%上下。三針保健，帶豬消毒是大部分豬場所唾棄的，我們也從來不用三針保健，消毒只是空欄清洗消毒。而一豬一針頭等等細節工作做到位，將可以起到錦上添花的作用，也就僅僅是錦上添花而已。

如果是樓主在把控整個場的營養，防疫免疫，準確評估本場流行病學和周邊流行病學后針對性的保健等等，那么貴場的成功是樓主的大部分努力得來的。如果不是樓主在把控這些，那么，貴場的穩定是得益于比樓主更高層的管理人員的成功把控，加上天然的防疫屏障（良好的環境）和周邊穩定的疫病情況，保證了貴場的免受外界疫病困擾。當然肯定還有運氣成分。

我的一系列問題，樓主只回答了部分生產指標的問題（幾乎每一個場的管理者都能口頭擺出自己的生產指標，但很多豬場統計工作得到的數據是不準確的，甚至是沒有統計崗位的），樓主沒有正面回應藍耳病，病毒性腹瀉，營養等等想跟樓主一起討論的問題。同為一線養豬人，想跟樓主交流一下當前主流疾病的應對。
而不是在這里討論模式問題，我們不需要討論模式問題。不同豬場管理模式差別g很大，沒有誰是誰非的問題。而營養，防疫免疫等是有章可循的，各場的發揮也是肯定參考過標準和研究結論的，不可能是隨意自己拍腦袋胡來的。營養在不同豬品種，不同豬階段是有參考標準的，當偏離標準太多，就容易出問題。疫病的防控都說是根據各場的情況定，但是每一個疾病的防控免疫是有研究過的，也是有章可循的。

樓主也是科班出身，說明什么？說明樓主也是學習了專業知識，這些專業知識就是行業前輩們研究總結，樓主只不過是撿到了前輩的成功經驗而已。樓主再狂，也不過是因為自認為自己掌握了更多知識，樓主再狂，也不過是得到了前輩的無形幫助而已。

作者: Biology 時間: 2014-1-17 21:08

xuguochen0403 發表于 2013-12-24 19:04
首先謝謝您的一系列問題，讓我也深深地反問了一下自己。至于環境、免疫、營養我場沒有做到什么極致，畢竟 ...

私下講講, 您的數據可能不是真的. 不信你再仔細評估一下, 日增重在不同時期分別是多少??立刻就會搞混在一起了.您的週轉率和母豬利用率也兜不在一起, 表示您的豬場單純用算的話, 母豬夾欄和分娩欄位佔的比例會稍高, (臺灣豬場一般都是這樣, 所一看就明白).但是您的出豬重140 公斤, 週轉率實在低, 根本不可能和母豬的產能搭在一起.(您想想140 公斤8 個月, 一年只有1.5循環, 母豬一年有2.3 那麼表示存欄的豬很多.週轉率很低.飼料效率很...也就是基準有問題或是設計和欄位總數搭不起來.您要注意了. 這樣的豬場數據是有問題的.

假設一個情形給您參考: 每頭豬都180日齡出售, 不管體重.那麼一年是 2 循環, 母豬是2.3*9.8=22.54 22.54*0.9*0.96*0.98=19 數字出來了很漂亮. 但是若換算19*在養母豬/2/6=每個月上巿頭數.一時之間您會搭不起來的.因為不論養多久都必需和這個每月上巿頭數一致.所以肉豬(肥育豬)的場地佔的就很大了.您再仔細算算就能找出報表中蓋掉的那些東西了.我們叫那個 ~~黑豬!! . 配種若要能幹, 要讓肉豬有夠養 ~~指的就是您的豬場這種, 養很多豬, 但出豬總數和數據搭不起來的情形.

作者: 天地泉 時間: 2014-1-20 15:03
本帖最后由天地泉于 2014-1-20 15:06 編輯

什么消毒呀、換針頭呀、三針保健呀、剪牙斷尾呀
員工愉快不等于不做上述問題！！！！
厚此薄彼總不是好事啊！！！

歡迎光臨畜牧人 (http://www.www12347.com/)

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