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畜牧人

標題: 關(guān)于硫酸粘桿菌素 [打印本頁]

作者: ZONE 時間: 2006-7-25 15:31
標題: 關(guān)于硫酸粘桿菌素

大家認為哪幾個牌子的比較好？現(xiàn)在賣這個的好像遍地都是嘛

作者: 琥珀１號 時間: 2006-7-31 10:46
標題: 硫酸粘桿菌素
我一直用山東魯抗的10％硫酸粘桿菌素，前后有六年半了，效果一般還過得去

作者: ZONE 時間: 2006-7-31 14:24
標題: re:我們原來用日本明治的，覺得價格比較高，向...
我們原來用日本明治的，覺得價格比較高，向改用國產(chǎn)的，但又有些擔心，不知道哪幾個品牌質(zhì)量有比較好的保證？

上海諾華的怎么樣啊？有人在用嗎？

作者: 李治學(xué) 時間: 2009-3-4 09:32
本帖最后由李治學(xué) 于 2009-7-9 15:57 編輯

我認為還是升華拜克的好

首先認準是不是原料生產(chǎn)廠家
全國有硫酸粘桿菌素原藥生產(chǎn)許可和能力的只有幾家
有幾家已經(jīng)退出市場
而升華拜克還通過了歐洲的COS認證，這個標準不是一般的嚴格的

很多公司都是從拜克買原料再預(yù)混銷售，多的就不講了

其實這塊明治就是魯抗，魯抗這塊業(yè)務(wù)被小日本吃下了

而且這么多大牌公司都用升華拜克的，擔心什么啊？
正大系統(tǒng)、希望系統(tǒng)、雙胞胎... ...

作者: 基層工作者 時間: 2009-3-4 10:30
那就用升華拜克!!!

作者: 御米油 時間: 2009-3-4 22:02
呵呵，無錫正大的就很好啊，08年的銷量如果無錫正大說第二，那也沒有哪家敢說第一啊，還有一個就是原粉廠家做的原粉好，制劑就一定做的好嗎？術(shù)業(yè)有專攻吧，發(fā)酵的好未必制劑工藝也是一流的，其實抗敵素這個產(chǎn)品現(xiàn)在很成熟了，看性價比和服務(wù)吧

作者: 李治學(xué) 時間: 2009-3-7 08:43

魯抗用的是明治的原料~質(zhì)量很好啊~
而且也是通過了包括歐盟，美國，澳大利亞等國的標準的！
出口到20多個國家~
效價方面在國內(nèi)是最高的。
其實魯抗，拜克，寧夏多維，錢江生化......每個廠家都會說自己的好，你可 ...
wan004 發(fā)表于 2009-3-4 17:01

嗯，
目前魯抗自己做預(yù)混，精品被日本人控制的
所以原料日本來的是比較不靠譜的
這個是行內(nèi)朋友給的消息

不過，寧夏多維做硫粘？沒多少吧？

目前國內(nèi)的10%硫粘預(yù)混劑標準都是2700~3300效價
據(jù)我們掌握的情況
大家都做成3000的
有的2900，我們一般是3100
這個范圍內(nèi)都是合格的
但是說高？我不敢茍同

精品么~國內(nèi)買賣還是少的
國外都按bou來買賣的

[ts]李治學(xué) 于 2009-3-7 08:45 補充以下內(nèi)容[/ts]

呵呵，無錫正大的就很好啊，08年的銷量如果無錫正大說第二，那也沒有哪家敢說第一啊，還有一個就是原粉廠家做的原粉好，制劑就一定做的好嗎？術(shù)業(yè)有專攻吧，發(fā)酵的好未必制劑工藝也是一流的，其實抗敵素這個產(chǎn)品現(xiàn)在 ...
御米油發(fā)表于 2009-3-4 22:02

強烈建議玉米油用我們的看看效果
哈哈

作者: xiedahai 時間: 2009-3-7 13:25
支持國產(chǎn)貨，浙江升華拜克的也不錯，

作者: 盧雨 時間: 2009-3-7 17:44
我們用拜克的已經(jīng)3年，效果比較穩(wěn)定！

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-3-9 17:24
魯抗和明治不是一家，而且矛盾很深，產(chǎn)品并不一樣。

在這個產(chǎn)品上，應(yīng)該是魯抗更穩(wěn)定些，畢竟，對魯抗來說，這個產(chǎn)品太傳統(tǒng)了。

當然，拜克多年致力于發(fā)酵產(chǎn)品各組分的協(xié)調(diào)，早在EP4.6時代就開始了，產(chǎn)品也是很不錯的。

以上是一家之言，實話實說。

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-3-9 17:32
相對于魯抗和拜克，明治的產(chǎn)品組分相當合理，特別是E1組分，含量很高。國內(nèi)即便拿到類似菌株，用相似的工藝路線，也沒有做到相應(yīng)的生產(chǎn)水平。

考慮到國內(nèi)發(fā)酵行業(yè)（工藝過程控制工程），高手如云的現(xiàn)狀，這是很難理解的。

其實，（據(jù)我猜測）日本人的菌株是經(jīng)過分子改造的，控制代謝用生化手段，而非用生理手段，和國內(nèi)是不同的。所以很難用傳統(tǒng)方法復(fù)制。

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-3-9 17:38
如果考慮抗菌活性，用國產(chǎn)的足夠了，如果非要考慮：

1，單位抗菌活性下較小的相思結(jié)構(gòu)抗生素分子的摩爾數(shù)，以減少環(huán)境壓力。或，

2，不同于某些醫(yī)藥條件下對B組分的強調(diào)，而是獸藥與醫(yī)藥要嚴格不同。

則，考慮使用明治產(chǎn)品。

作者: 李治學(xué) 時間: 2009-3-10 10:53

魯抗和明治不是一家，而且矛盾很深，產(chǎn)品并不一樣。

在這個產(chǎn)品上，應(yīng)該是魯抗更穩(wěn)定些，畢竟，對魯抗來說，這個產(chǎn)品太傳統(tǒng)了。

當然，拜克多年致力于發(fā)酵產(chǎn)品各組分的協(xié)調(diào)，早在EP4.6時代就開始了，產(chǎn)品也是很 ...
葉赫娜蘭-孤城發(fā)表于 2009-3-9 17:24

汗

看來我的信息偏差很大

目前我們已經(jīng)過了ep6了

作者: 李治學(xué) 時間: 2009-3-10 10:55

相對于魯抗和拜克，明治的產(chǎn)品組分相當合理，特別是E1組分，含量很高。國內(nèi)即便拿到類似菌株，用相似的工藝路線，也沒有做到相應(yīng)的生產(chǎn)水平。

考慮到國內(nèi)發(fā)酵行業(yè)（工藝過程控制工程），高手如云的現(xiàn)狀，這是很難 ...
葉赫娜蘭-孤城發(fā)表于 2009-3-9 17:32

目前基因工程菌還是普遍的

不過國內(nèi)廠家不太用單組分，也不重視這些

畢竟效果沒差太多

赫赫，國情

[ts]李治學(xué) 于 2009-3-10 10:56 補充以下內(nèi)容[/ts]

如果考慮抗菌活性，用國產(chǎn)的足夠了，如果非要考慮：

1，單位抗菌活性下較小的相思結(jié)構(gòu)抗生素分子的摩爾數(shù)，以減少環(huán)境壓力。或，

2，不同于某些醫(yī)藥條件下對B組分的強調(diào)，而是獸藥與醫(yī)藥要嚴格不同。

則，考 ...
葉赫娜蘭-孤城發(fā)表于 2009-3-9 17:38

高手哪里的？

聯(lián)系一哈~

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-3-10 23:40
哈哈，好啊。

我在山東大學(xué)，分子生物學(xué)實驗室，搞發(fā)酵過程工程。和拜克也算是老朋友了。嘿嘿。

作者: 左肩 時間: 2009-3-16 18:47

有的選擇了

作者: dingjun121 時間: 2009-3-19 18:43
明治的好，但價格也是高5-6倍,性價比不好。

作者: biokfang 時間: 2009-7-9 09:58
哈哈，有意思！
質(zhì)量好與壞，請大家好好去看看99年進口獸藥標準關(guān)于進口粘桿當時明治的標準，再看看國內(nèi)現(xiàn)在的標準。
然后再把國內(nèi)廠家魯抗，升華拜克，無錫正大，麗珠，等等的產(chǎn)品拿出來，對比一下工藝！對產(chǎn)品的總體質(zhì)量指標做個檢測。
如果有哪位大哥大姐留著2001年前進口明治或旭化成或科研的樣品，對照國內(nèi)的產(chǎn)品，再做個排名吧。
好好排個子丑寅卯出來。
現(xiàn)在有幾家生產(chǎn)廠家是照99年進口標準在做？
市場亂不是壞事，其實是機會。

作者: dongwei 時間: 2009-7-9 10:08
原料廠家有幾個，浙江升華拜克的效果還不錯。

作者: 清茶幽香 時間: 2009-7-9 10:24
魯抗的質(zhì)量很是穩(wěn)定

作者: sunmei 時間: 2009-7-12 11:59
其實魯抗用明治的原料生產(chǎn)的于混擠，質(zhì)量很好，我一直再用

作者: zdqkd 時間: 2009-7-12 12:22
魯抗的硫酸粘桿菌素你可以放心的用，沒問題，我以經(jīng)用了很多年了。

作者: nzhqlucky 時間: 2009-7-29 20:31
22# zdqkd
硫酸黏菌素預(yù)混劑生產(chǎn)工藝：
包衣或控釋的目的是防止藥品在胃酸中破壞或矯正氣味等作用，現(xiàn)在僅限于在高附加值的藥品中使用，硫酸粘菌素預(yù)混劑不適合使用，因為第一，硫酸粘菌素預(yù)混劑在酸性中是穩(wěn)定的，它在pH＝2的酸性溶液中室溫下放置一周不影響效價；第二，硫酸粘菌素預(yù)混劑作為飼料添加劑，他的附加值不高，輔料在成本中占的比例不能過大。作為生產(chǎn)控釋產(chǎn)品的控釋材料價格昂貴，國產(chǎn)的緩釋材料又不過關(guān)，因此大多數(shù)的廠家打出的緩釋或包衣均是在炒作概念而已，如果真的采用包衣或控釋的技術(shù)生產(chǎn)預(yù)混劑，那么它的成本會遠遠高于市場價格。

作者: nzhqlucky 時間: 2009-7-30 10:04
明治和魯抗兩家企業(yè)是合資關(guān)系，怎么矛盾很深呢？他們的是有合作協(xié)議的，中國以外的市場有明治負責，國內(nèi)市場有魯抗負責，產(chǎn)品都是明治生產(chǎn)的。葉赫娜蘭-孤城對該產(chǎn)品了解的還比較多啊。E1、E2組分含量的不同正是明治產(chǎn)品與國內(nèi)產(chǎn)品的最大區(qū)別。硫酸粘菌素B是人用藥，獸用硫酸粘菌素是沒有B組分的。

作者: xzf168 時間: 2009-7-30 16:57

引用自zdqkd 發(fā)表于 2009-7-12 12:22的內(nèi)容
魯抗的硫酸粘桿菌素你可以放心的用，沒問題，我以經(jīng)用了很多年了。

用魯抗的效果不好

[ts]xzf168 于 2009-7-30 16:58 補充以下內(nèi)容[/ts]

引用自dongwei 發(fā)表于 2009-7-9 10:08的內(nèi)容
原料廠家有幾個，浙江升華拜克的效果還不錯。

升華拜克不如原諾華的

作者: nzhqlucky 時間: 2009-7-30 17:46
25# xzf168
醒醒吧，諾華的萊希清是由魯抗代加工分裝的！！

作者: xzf168 時間: 2009-7-31 08:01

引用自nzhqlucky 發(fā)表于 2009-7-30 17:46的內(nèi)容
25# xzf168
醒醒吧，諾華的萊希清是由魯抗代加工分裝的！！

諾華的萊希清質(zhì)量與魯抗有著天地之別!除非樓上不是從事配方設(shè)計工作!

作者: zhangguangxin 時間: 2009-7-31 08:24
永遠支持國貨，反對使用小日本的東西。

作者: nzhqlucky 時間: 2009-7-31 08:34
27# xzf168
你能說說存在的天壤之別嗎？

作者: nzhqlucky 時間: 2009-7-31 08:35
27# xzf168
順便說一下，我不是從事配方設(shè)計的，但我是從事藥理的研究的。

[ts]nzhqlucky 于 2009-7-31 08:44 補充以下內(nèi)容[/ts]

作者: nzhqlucky 時間: 2009-7-31 08:46

引用自xzf168 發(fā)表于 2009-7-31 08:01的內(nèi)容
諾華的萊希清質(zhì)量與魯抗有著天地之別!除非樓上不是從事配方設(shè)計工作!

硫酸粘菌素 歐洲藥典增補本

定義：由敏感菌產(chǎn)生的多肽類桿菌，是硫酸鹽的混合物。
含量：由粘菌素E1、E2、E3、E1-1、E1-7MOA組成，含量不小于77.0％（干品）。
粘菌素E1-1:
≤10％（干品）
粘菌素E1-7MOA:
≤10％（干品）
粘菌素E3:
≤10％（干品）
性狀：外觀：白色或類白色粉末，有引濕性。
溶解度：易溶于水，微溶于乙醇，幾乎不溶于丙酮。
鑒別：首次鑒別：B、E
第二次鑒別：A、C、D、E
A、薄層色譜法（2.2.27）
溶解性檢測：將5mg供試品溶于1ml鹽酸和水等量的混合液中，加熱至135℃,密封，放置5h,水浴蒸發(fā)至干燥，繼續(xù)加熱至濕潤的藍色石蕊試紙不再變紅。將殘留物溶于0.5ml水中。
對照溶液（a）：將20mg亮氨酸溶于水中，用同樣的溶劑稀釋至10 ml。
對照溶液（b）：將20mg蘇氨酸溶于水中，用同樣的溶劑稀釋至10 ml。
對照溶液（c）：將20mg苯丙氨酸溶于水中，用同樣溶劑稀釋至10 ml。
對照溶液（d）：將20mg絲氨酸溶于水中，用同樣的溶劑稀釋至10 ml。
薄層板：TLC硅膠G，玻板R。
流動相：水－苯酚（25：75V/V）的混合液,避光條件下進行以下操作：
應(yīng)用：量取供試品溶液和對照溶液各5ul，每一間隔10mm。
準備：將薄層板放入層析液中，避免（樣點）接觸流動相，并使之充滿在流動相的蒸氣中保持至少12h。
展開：距板底超過12cm的距離。
干燥：100～105℃
檢測：加入茚三酮試液，于110℃加熱5分鐘。
結(jié)論：供試品溶液所顯斑點和對照溶液（a）和（b）所顯斑點相一致，但與對照溶液（c）和（d）所顯斑點不同。供試品溶液也應(yīng)顯一較低Rf值的斑點（2，4-二氨基丁酸）。
B、測定試驗中得到的色譜圖。
結(jié)論：供試品溶液的色譜圖中粘菌素E1和E2的峰值和參考溶液（a）的色譜圖中一致的峰值保留時間接近。
C、將5mg供試品溶于3ml水中，加入3ml稀氫氧化鈉溶液，振蕩，再加入0.5ml10g/l的硫酸銅溶液，溶液顯紫色。
D、取本品50mg,溶于1ml鹽酸（1mol/l）, 加入0.5ml的碘溶液（0.01mol/l），溶液顏色不變。
E、本品的水溶液顯硫酸鹽的鑒別反應(yīng)（2.3.1）。
測定：酸度：pH（2.2.3）：4.0～6.0
取本品0.1g，溶于不含二氧化碳的水中，用同樣溶劑稀釋至10ml。
比旋度（2.2.7）：-63~73（干品）取本品1.25g溶于水，用同樣溶劑稀釋至25.0ml。
有關(guān)物質(zhì)：液相色譜法（2.2.29），采取常規(guī)步驟。
供試品溶液：取供試品25.0mg，溶于40ml水中，用乙晴稀釋至50ml。
對照溶液（a）：取硫酸粘菌素CRS25.0mg溶于40ml水，用乙晴稀釋至50.0ml。
對照溶液（b）：用20/80（v/v）的乙晴溶液將1.0ml對照溶液（a）稀釋至100.0ml。
色譜柱：
尺寸：l=0.15m,Φ=4.6mm
固定相：C18：(3.5nm)
溫度：30℃
流動相：22份乙晴和78份以下溶液：取硫酸鈉4.46克溶于900ml水，加入2.5ml磷酸，用水稀釋至1000ml（Ph2.3~2.5）。
流速：1.0ml/min
進檔體積：20ul
展開時間：是粘菌素E1保留時間的1.5倍。
相對粘菌素E1的相對保留時間（E1保留時間：大約16min）：粘菌素E2:約0.45；粘菌素E3：約0.5；粘菌素E1-1：約0.8；粘菌素E1-7MOA:約1.1。
系統(tǒng)適用性檢查：對照溶液（a）：
分離度：粘菌素E2和E2之間的分離度最小為8.0；E2和E1-1之間最小為6.0；E1-1和E1之間最小為2.5；E1和E1-7MOA之間最小為1.5。
所得色譜圖與提供的硫酸粘菌素CRS的色譜圖一致。
雜質(zhì)限量：
任一雜質(zhì)：≤4.0％
雜質(zhì)總量：≤23.0％
可忽略限度：對照溶液（b）的色譜圖中E1的峰面積中可忽略不計粘菌素E2、E3、E1-1、E1和E1-7MOA。
硫酸鹽：16.0～18.0％（干品）
取0.25克供試品溶于100ml水，用濃氨水調(diào)節(jié)pH至11，加入10ml氯化鋇（0.1mol/l）和0.5mg酞紫試液，用乙二胺四醋酸二鈉滴定，至溶液開始變色后加入50ml乙醇，繼續(xù)滴加至藍紫色消失。
1ml0.1mol/l氯化鋇溶液相當于9.60mgSO4。
干燥失重（2.2.32）：≤3.5％用五氧化二磷于60℃在不超過670Pa的壓力下干燥3h。
硫酸灰分：≤1.0％
含量：含量測定中的HPLC相對于有關(guān)物質(zhì)項下方法做如下修訂：
注入：供試品溶液和對照溶液（a），計算粘菌素E2、E3、E1-1和E1-7MOA之和的百分含量，用對照溶液（a）和已知含量的硫酸粘菌素CRS所得的色譜圖分別計算粘菌素E3、E1-1和E1-7MOA的百分含量。
貯藏：密閉，避光。

作者: lijun2006 時間: 2009-8-1 20:04
還是拜克的比較好，時間較長了！

作者: skyfisher 時間: 2009-8-24 14:03
無錫正大08年全國銷售量第一？我怎么知道的情況是多數(shù)是賣到越南市場啊？

作者: hongshengy888 時間: 2009-12-18 18:15
我們用的是魯抗的。

作者: lorryking 時間: 2009-12-18 20:31
國內(nèi)產(chǎn)品和國外產(chǎn)品效果差異大嗎，我們想用，但是還沒有確定用哪家產(chǎn)品

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