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畜牧人

標題: 分享一位老師對霉菌毒素的觀點 [打印本頁]

作者: 小腳女人 時間: 2011-8-19 16:25
標題: 分享一位老師對霉菌毒素的觀點
以下是老師給我的回信原文：
      “謝謝你的來信。飼料的霉變是存在的，霉菌毒素的危害也是存在的。但解決霉菌毒素的危害并不只是添加脫霉劑這一種方法。脫霉劑一般為物理吸附劑，僅對黃曲霉毒素有較好的吸附作用，對別的霉菌毒素的吸附作用并不好。其最大的問題是還能吸附微量的特殊營養物質。
      有人說，飼料原料在田間、儲存、加工和飼喂過程中會發生霉變，所以無論如何都必須在飼料中添加脫霉劑，這是脫霉劑專家們所提出的添加脫霉劑的理論基礎。但問題是我們人吃的糧食遇到了飼料原料同樣的霉變問題，但并沒有添加脫霉劑去解決糧食的霉變問題，“人畜一理”，我認為飼料也可以不必使用脫霉劑去解決飼料的霉變問題。
   首先，飼料霉變并不一定是完全有害的。我們人類吃的霉豆腐、霉豆渣、甜酒等都是經過自然發酵的，按照以上那種理論來說的話，這些東西是有害的。
   其次，現在的飼料原料是公司化運作，有很多豬場認為現在的飼料原料要比過去好。既然是公司化運作，誰都想做個好。所以我認為現在的飼料原料并不比以前差，既然不差，以前又不加脫霉劑，所以我認為現在也不必要加。
   再次，脫霉劑并不能完全解決霉菌毒素的問題，如果飼料確有霉變，短期添加情有可原，長期添加沒這個道理。長期添加有很多危害，如皮膚粗糙、肢蹄不結實、毛囊出血、發情不明顯、配種流血和免疫力低下等。
   再次，飼料最大的霉變并不在田間和儲存過程中（需要關注），最大的霉變發生在加工和飼喂過程中，必須關注。
   再次，人類是如何解決食物霉變的？我們南方人吃飯并不是在米飯中添加脫霉劑，而是采取“淘米”和“洗碗”的方式。
   解決霉菌毒素最好的方法就是象人一樣學會給豬“淘淘米”和“洗洗碗”。也就是在飼料加工過程中將玉米過篩或用工業風扇吹掉玉米表層的粉末，相當于給豬“淘米”；特別是在飼喂過程中每餐都要清洗豬的食槽，相當于給豬洗碗。這樣才能解決豬的飼料霉變問題。”

作者: qxz 時間: 2011-8-19 16:54

說得很有道理，學習了！

作者: lzm_001 時間: 2011-8-19 19:43
感謝您的分享。

作者: 李業明 時間: 2011-9-4 19:38
感謝樓主的分享！個人認為有幾點說得非常到位。
1、在飼喂和加工過程中的飼料霉變問題確實應該引起更多客戶的關注！
2、礦石類霉菌吸附劑對特定的霉菌毒素有較強的吸附作用。泰高集團曾做過相關的飼喂實驗，黃曲霉毒素對礦石類吸附劑敏感。要想提高吸附劑產品的吸附種類的效果必須進行產品升級，而這又不是所有的公司都可以做的。希望國家相關部門和企業利用相關優勢多做些這方面的研究與探討，我們消費者不需要廣告型的。
使用者消費意識混亂，對產品的準確使用缺乏判斷力。
大型飼料企業和一條龍超大企業一般有嚴格的質量控制部門，因為他們意識到這是企業生存和經營效益的源泉；中小型飼料企業和中小養殖戶一般對飼料原料的控制力非常差，只能根據市場提供的原料情況進行營養調控，更多地還是人云亦云，跟著別人的腳步走，跟著產品的宣傳走，就如同樓主的老師所說，屏蔽到部分霉菌毒素的危害，帶進吸附劑本身對飼料品質的危害，這點應該引起廣大養殖戶的關注！
這可能是現階段霉菌吸附劑產品及市場相當混亂的原因。

作者: 小腳女人 時間: 2011-9-5 16:03
希望更多的人關注此帖子，并發表意見和看法，最好有使用產品的切身案例分析

作者: fcltufh 時間: 2011-9-6 13:40
淘米和洗碗形象。。。。

作者: 嗷嗷乖乖 時間: 2011-9-6 14:24
“淘淘米”和“洗洗碗”說得非常貼切！

作者: longer 時間: 2011-9-6 14:26
最后一點完全贊同！

作者: 加密 時間: 2012-6-21 02:43
不知道這位老師是不是學獸醫的，有沒有臨床經驗。我倒是有些不同的看法
      首先，飼料霉變基本上都是有害的。這和人類吃的霉豆腐之類的風味食品不是一個概念。霉菌本事沒毒害作用，但它的代謝物基本都有毒害，不幸的是，感染玉米的霉菌產生的代謝物都是有害的。
      其次，現在的飼料原料真的比以前差，眾所周知的原因，環境污染造成的，大量使用化肥、激素和農藥等造成的。霉菌的生長和氣溫、濕度以及玉米的生化組成有直接關系。
   再次，目前來看，脫霉劑是解決霉菌毒素問題的最好途徑。這位老師列出了諸多脫霉劑的副作用，他說的癥狀，基本都是礦物質、微量元素和維生素缺乏造成的。事實上。和他說的正相反，不是脫霉菌造成了這些癥狀，脫霉劑本身就是為了解決這些癥狀而產生的。脫霉菌是解除免疫抑制而不是造成免疫抑制。
   再次，飼料最大的霉變就是在在田間和儲存過程中產生的，主要是在上述階段濕度和溫度不適造成的。這個也需要關注。在加工和飼喂過程中基本不會霉變，必須關注。
   再次，飼料加工過程中將玉米過篩或用工業風扇吹掉玉米表層的粉末，并不能除掉霉菌毒素。因為霉菌不是僅僅在表層粉末生長的。所謂的淘米對霉菌毒素基本無效。這一點，上世紀70年代國人就知道了。我國第一版的高校教材《家畜內科學》里早有定論，以后各版一直延續這個結論：水洗和吹風不能除掉霉菌毒素。

作者: 小腳女人 時間: 2012-6-25 16:55
老先生或許有些偏激，但我認為樓上的先生更是無知

作者: 周白丁 時間: 2012-6-27 15:21
應該關注動物福利

雖然這個人類最卑鄙的說法還在欺世盜名

但是

既然我們為了得到共多

還是要嘗試著多付出一些吧

作者: 湖北高生 時間: 2012-9-5 10:48
學習了，多謝分享，希望更多的人參與這個討論中！

作者: long586 時間: 2012-9-15 10:58
幾年前，山西一個豬場投訴豬生長慢，吃料少。到現場一看，天啊，下雨把料槽灌了半槽水，飼料都發霉了也沒人清理。一問，從來沒有打掃了料槽，都長毛了。

作者: 43066430 時間: 2013-1-13 16:06
期待正確的觀點這個可是重要的

作者: 包黑子 時間: 2013-3-29 10:59

加密發表于 2012-6-21 02:43
不知道這位老師是不是學獸醫的，有沒有臨床經驗。我倒是有些不同的看法
首先，飼料霉變基本上都是 ...

同意你的觀點

作者: 牛莫王 時間: 2013-5-5 23:01
磚家

作者: 縫小肛 時間: 2013-6-21 14:48
有爭論才有思考才有進步

作者: 1971044953 時間: 2013-7-16 08:23

包黑子發表于 2013-3-29 10:59
同意你的觀點

同意！！不知是什么老師？也太不嚴謹了，有統計分析過嗎，有自己做過嗎？

作者: cheng_zhang 時間: 2013-9-5 15:51
本帖最后由 cheng_zhang 于 2013-9-5 16:07 編輯

要跟你這位老師商榷一下：

以下是老師給我的回信原文：
      “謝謝你的來信。飼料的霉變是存在的，霉菌毒素的危害也是存在的。但解決霉菌毒素的危害并不只是添加脫霉劑這一種方法。脫霉劑一般為物理吸附劑，僅對黃曲霉毒素有較好的吸附作用，對別的霉菌毒素的吸附作用并不好。其最大的問題是還能吸附微量的特殊營養物質。不要把脫毒劑和吸附劑等同起來。吸附劑是脫毒劑的一種，并不是全部。吸附對于黃曲霉毒素效果較好，對于玉米赤霉烯酮、煙曲霉毒素和赭曲霉毒素也有效果，對于嘔吐、T-2毒素效果較差而已
      有人說，飼料原料在田間、儲存、加工和飼喂過程中會發生霉變，所以無論如何都必須在飼料中添加脫霉劑，這是脫霉劑專家們所提出的添加脫霉劑的理論基礎。但問題是我們人吃的糧食遇到了飼料原料同樣的霉變問題，但并沒有添加脫霉劑去解決糧食的霉變問題，“人畜一理”，我認為飼料也可以不必使用脫霉劑去解決飼料的霉變問題。人吃的糧食霉菌毒素含量一般不會有動物吃的飼料原料那么高，因為基本上我們會把好的、等級高的留給自己用，而把差的、發霉的喂給動物。人食用的谷物多為小麥、大米，而小麥和大米相對于玉米來說毒素污染本來就低些。而且，人不考慮生長性能，所以，少量霉菌毒素導致人的生長速度降低一些，瘦一些是沒關系的。但動物不同，會影響到經濟效益。實際上，有醫學調查報告顯示，山西、河南的食道癌發病率高于其他地區，而食道癌的致病因素之一就是煙曲霉毒素，山西、河南玉米中煙曲霉毒素含量高是不爭事實。動物飼料中可以加礦物吸附劑或者其他脫毒劑，你不能在吃的飯里面加一把粘土吧？
   首先，飼料霉變并不一定是完全有害的。我們人類吃的霉豆腐、霉豆渣、甜酒等都是經過自然發酵的，按照以上那種理論來說的話，這些東西是有害的。好像沒有人說過所有霉變都有害。并非所有霉變都有害，甚至有些事有益的。霉變與發酵機理相似，都是微生物生長，產生某些物質。這些物質有些是好的，有些則有害。具體到飼料，我們通常說的飼料霉變則是指產生毒素的霉變，是有害的。
   其次，現在的飼料原料是公司化運作，有很多豬場認為現在的飼料原料要比過去好。既然是公司化運作，誰都想做個好。所以我認為現在的飼料原料并不比以前差，既然不差，以前又不加脫霉劑，所以我認為現在也不必要加。現在的原料到底比以前好還是比以前差，生產一線的人員最清楚，這位老師脫節了。一是現在因為需求大增，導致原料供應不上，以前不用的原料現在都要用上；另外，現在的極端氣候確實比以前頻繁了，這些極端氣候不僅導致我們的原料存儲更加困難，而且還導致植物、動物對霉菌、霉菌毒素的抵抗能力下降
   再次，脫霉劑并不能完全解決霉菌毒素的問題，如果飼料確有霉變，短期添加情有可原，長期添加沒這個道理。長期添加有很多危害，如皮膚粗糙、肢蹄不結實、毛囊出血、發情不明顯、配種流血和免疫力低下等。短期添加，是當做藥來用；長期添加，是作為一種預防措施來用。好的脫毒劑，按照合理的用量，長期添加不僅無害，而且對動物健康有促進作用。前提是脫毒劑要是好的
   再次，飼料最大的霉變并不在田間和儲存過程中（需要關注），最大的霉變發生在加工和飼喂過程中，必須關注。老師不了解情況就說呢，他做過調查嗎？飼料中霉菌毒素絕大多數來自田間
   再次，人類是如何解決食物霉變的？我們南方人吃飯并不是在米飯中添加脫霉劑，而是采取“淘米”和“洗碗”的方式。不可否認，選擇好的原料，給原料過篩、分揀等等方法確實可以降低飼料中霉菌毒素含量，但這種方法并不能完全去除飼料中的毒素
   解決霉菌毒素最好的方法就是象人一樣學會給豬“淘淘米”和“洗洗碗”。也就是在飼料加工過程中將玉米過篩或用工業風扇吹掉玉米表層的粉末，相當于給豬“淘米”；特別是在飼喂過程中每餐都要清洗豬的食槽，相當于給豬洗碗。這樣才能解決豬的飼料霉變問題。”

作者: suyongteng 時間: 2015-5-17 20:28
是解決方法之一，但不能全部依賴，還有更系統的方法去解決

作者: zxs2011 時間: 2015-8-14 14:56
都說脫霉劑不好，但是豬場不用吸附劑或者脫霉劑是不行的

歡迎光臨畜牧人 (http://www.www12347.com/)

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