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畜牧人

標題: 深情的邀請高級電工、變頻廠家、膨化機的運用講解師、資深膨化機操作師進入一起討論 [打印本頁]

作者: 495884849 時間: 2010-7-2 14:23
標題: 深情的邀請高級電工、變頻廠家、膨化機的運用講解師、資深膨化機操作師進入一起討論
PS：首先先講明個人的資料。
1：我在水產飼料廠的工齡已有5年多了，我19歲入住的這個行業，崗位是操作膨化機。
2：在這5年的時間里我換了三個廠公司，途中為的就是給自己充電。
3：在此期間我操作過7種不同的單雙桿膨化機，電機90千瓦到315千瓦不等。
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  再次PS：這是討論問題的關鍵主題。
1：我現在操作的是315千瓦的電機，雙螺桿，軸承連接帶動，變頻現場控制主機的運行，運用雙軸異徑差速漿葉式調質器又稱DDC預調質器。
2：在這一個月的時間里315的電機正常連續開到三個小時后電機的外殼已經發熱到80--90度的高溫了，六個小時后溫度是95--110度的高溫了，現在只是量主機外殼的溫度，更不要說是內部了。為此我在這一個月的操作時間里燒毀了兩個后軸承兩部315千瓦的電機。到現在運行了半年也才生產8000多噸的料出來，電機就出現這樣的事來了。這是以前我操作不會出現的情況。
3：在第一臺電機燒毀的情況，變頻控制系統有自動出現更新的情節。
4：第二臺電機燒毀的時候，變頻控制再次出現運行的章節變化。比如我把變頻設定固定在60Hz，你把開關開到最大值也只是60HZ，道理就是這么的明顯。但是它這個變頻還是會超出60Hz，沒有固定履行原先的設定值。
5：正常來說315千瓦的主機變頻開到50HZ60HZ它的電壓都是380，現場控制的變頻下到50HZ才不會到達380的電壓。但有一次開到60HZ的時候它自動跳到420的電壓。這就是我想說的變頻自動更新變化的情況。
6：在生產值達到6.2到6.5噸的情況下按60HZ的變頻運行它的電流是500。
7：在這我說一下電流高低的控制大部分來自：配方原料，粉碎細度，蒸汽和水量的控制，在生產出來的飼料產品的膨化度達到想要的1.6到1.8，浮水性百分百的情況下，調制器的加水量達到吻合機頭出料不會出現濕料結團的情況下就是最好的水位控制，蒸汽增加要看你調制器有幾個蒸汽閥門，正常來說前三輪到后兩輪蒸汽閥門都是要關閉的，這樣防止蒸汽過大把粉料從調制器下料口觀察口及蒸汽透氣管門沖擊出去。這個是要看蒸汽閥門的控制有多少輪來控制想要關掉哪幾個閥門。在不會出現蒸汽過大把粉料外噴又能使定電流的穩定料的結合外觀的美才是蒸汽控制的最好方式。【個人理解的觀念】
8：現在再來說我操作315千瓦的膨化機電流，按3.0的磨具生產時是6噸到6.5噸它的電流我是控制在460到510，DDC預調質器溫度我是控制在108度，操作生產出來的料不會出現結塊的痕跡。調制器口也不會出現過多的粉料外冒的情況，大多粉料也就在20公斤左右，這還是我把調制器溫度控制在108度，要是達到110到112度用8個小時生產出來的料最少粉料要外冒300公斤。電流雖說有下降20--40的情況。【我是不會把溫度控制在110度上的，我寧愿電流稍徽高一點點也不會去把料這樣的來生產】
9：現在的第三臺電機是江蘇貝得西門子電機，現在才用了三天，電機開到三個小時后就會出現與前兩臺的電機出事前聲音了，聲音就像鼓風機的聲音，電機外殼溫度也達到85-90多了，雖說現在還不是很明顯大化。【但我看時間也不長了，出現連續電機燒毀的情況下電機過熱的高溫的原因，我覺得不是電機本身的問題，是變頻線路接觸到主機的電纜出的問題。我不是電工真要我說出來，我只能說我不知道】
10:江蘇貝得西門子電機是國內首家知名牌最高的，質量也是非常的好，現在大部分知名生產機械廠160千瓦其上的電機都是用貝得公司的電機，按我上面說的所以不是電機出的問題。【說實話現在是人的問題】
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  又一次PS:我的問題關鍵所在。
1：我這邊的老板他是不懂不清楚不知道飼料行業車間內幕這一塊的運作。
2：在連續出現電機燒毀的情況，這邊的一個車間主任兩位電工他們到現在根本就不知道是哪里出現問題，在沒出現電機燒毀時，電機外殼溫度都達到近百度聲音還和響得和以往非常的明顯不一樣，他們都不緊急采取措施，直到說開到不能轉了再說。
3：在出現燒毀兩臺電機的情況下，車間主任電工他們還不向老總提議說出現這種情況我們不知道是什么原因，我們不懂得修，現在必須到外面請人過來勘察是什么情況導致的，該給錢就給錢，不就是最多停產兩天的時間嘛，給能修好的師傅三兩萬的工錢不就解決了嗎？給不能修好提議出建議的師傅一天三兩百塊的工錢外加報銷不就可以了嗎？一個晚上產能60噸的量就賺回來了。雖說現在不能停產要急需的要料，可是像這樣情況下電機再出現問題，即使你有備用電機那電機出事當天也是生產不出來料的。【是我，我就會這樣向上反映，我看他們是怕老板怪罪下來耍了他們的帽】
4：這兩天我都沒去動機子，是一個以前給我打下手的去開的機，照葫蘆畫瓢的去開機，我在旁協助，因為一個月前我已經申請離職了，他們要求我幫他們教個徒弟出來再走，我答應了。
5：這個不像學徒到像大師級的下手他這兩天開的機蒸汽都開得很大，前天他開機蒸汽開得很大，我去把蒸汽關小下來，他又去把蒸汽開大起來，時產量是6.0噸電流是420，電流是降下來了一點，不過電機開三個小時后還是發出不同的聲音了，電機外殼溫度也達到85到90度。生產七個小時下來調制器的下料口噴出來了近400公斤的料。要是讓我控制電流是在480--500時產能是6.5噸，要是時產能在6.0噸的話電流我會控制在440--460，決不會給你噴出400公斤的粉料出來，頂多就在20公斤。
6：昨天我上去開機，可能是磨具拿去把平面打磨得越來越薄了，料的沖擊也把喇叭口開大了，以前磨具的厚度是12毫米，現在可能只有8到9毫米吧，以前膨化度是1.62到1.64現在是1.7多了。上去開機可能是我前面講的原因，時產能是6.0噸電流是360.我把蒸汽控制在調制器不噴料的情況下產生的電流。那個大師級的下手過去把蒸汽閥門每一輪開一點，多開了5輪的蒸汽閥門，我看那粉料又從調制器下料口往外冒，我過去把開多余的蒸汽閥門關掉，那大師級很生氣的問我為什么把蒸汽關掉?我說為什么要打開？他說我這樣做是故意把電機燒毀的。這句話對我打擊很大，我很生氣，我說蒸汽開大了就不會把電機燒了，你聽誰說的。大師級說是他自己說了。我不跟不講道理的人說話，更不會去跟從來沒在飼料廠干過的人去討論這愚蠢的問題。我走出了車間，給另一個膨化師照看機子。到現在我很氣......
7：上午經理找我談話，說那大師級開機電流能開低了，你怎么開高呢？他要開蒸汽你怎么就不開了。我說蒸汽控制在粉料剛好不往調制器觀察噴料就好了，蒸汽加大是對產品沒有什么用處的。經理說噴料就噴料只要電流降下來就可以了。我無語我跟經理說上次到通威公司里去參觀，他的機子是165主機是160千瓦，雖然不是變頻現場控制，變頻設定到固定的50HZ，時產能是3.5噸，電流達到了247了，你一個用315千瓦的電機時產能6.0噸電流是450你還嫌電流高了，以前你們要高產量我把機子開到6.5到7.2噸電流是480---520.在沒有出現電機飽滿的負荷度的超出百分八十可以了。【我知道我話多說沒用，他們不是真正開膨化機的人】
8：現在廠已跟一家機械廠談好了條件，要購進一套318單螺桿的膨化機時產能是8到10噸，3.0的磨具就可以開到8噸，5.0以上的磨具是10噸。【8噸到10噸是不能長段時間做出來的，不出運用360小時產量達到7.5噸都是一個很大的問題，而且廠家是不敢跟你簽這樣8到10噸的產能能保持到什么的一個時間段。能不能剛開機就做到8噸還是問題，廠家他就是敢說出能時產8到10噸，卻不敢保證......
9:再過幾天變頻器的廠家會來人查看是什么問題把電機燒掉，到時候什么都會很真相：我到底是不是故意把電機燒掉的人？
10：在這一行業工作了5年了，一直是開膨化機，覺得自己這樣沒前途，現在要換行業了。
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                     PS:【小孩子氣一下：此貼證明我小來告別水產飼料行業】

作者: 495884849 時間: 2010-7-2 14:42
正常飼料廠在電機不出現負荷，第一的就是產品要美觀達到一定的產品要求化，才不會管你電流高不高！

作者: linkdavid 時間: 2010-7-2 14:43
本帖最后由 linkdavid 于 2010-7-2 15:40 編輯

我剛入，你就走啊。哈哈，等我整理下思路再來發表意見。

仔細看了一下，發現樓主有個地方筆誤，在第二次PS的第六條，模板薄了后，膨化度應該是從1.7降到1.6幾吧？此時6噸360電流也是正常啊。
根據樓主所述情況，估計樓主開的315雙螺桿應該是牧羊的。
就此事分析發生問題的點可能有三個，依次如下：
1.電機問題
國產電機基頻都是50Hz的，貝德電機也不例外。如果設定在60Hz，實際上已經是超頻工作。眾所周知，電腦超頻了要燒CPU的，電機也不例外，壞電機的主要問題有二：①轉速高了，超出了軸承的使用極限轉速，此時壞軸承；②轉速高了，高負荷工作時，發熱量增大，超過了散熱的速度，此時會溫度升高超過85℃的警戒線。國產的靖江大中電機質量價格都略優于貝德，但是恐怕也是會出同樣的問題。
2.變頻器問題
變頻器的一般設定就是400V，如果出現樓主所講的從380V突然跳到420V，此時就算電流相同，功率也已經達到1.1倍以上，所以這也是燒電機的可能原因之一。
3.操作問題
樓主所本的操作方式為高機械能輸入，低蒸汽熱能輸入的一種操作方式，另有一種就是低機械能輸入，高蒸汽熱能輸入的方式。對于這兩種方式出料的料型以及水中穩定性而言，前者是優于后者的。從總體能耗而言，少加蒸汽意味著降低膨化機的入機水分，一般水分是22-25%間，（從總體而言，水分是先調質進入飼料，后干燥排出飼料的）降低入機水分，那就必然主機電流升高，機械能輸入增加。從總體能耗而言這種方式在22-25%水分間是合適的，如果增大蒸汽輸入到入機水分超過25%，意味著干燥機去水的能耗大大增加，總體來說是就不經濟了，當然像樓主的這種操作方式，如果檢測入機水分低于22%，我也覺得是不合理的，飼料在高溫并且低水分時是不容易熟化的，也會造成總體能耗的升高。
綜合而言，按照樓主所言調節DDC調質器，防止膨化機的反料現象，應該說是一種不錯的控制噴料損耗的方式，但是需要檢測入機水分作為支持。
另外160kw Φ128×2的雙螺桿正常能夠做到接近4-5噸了，315kw Φ148×2做到6-8噸是正常的，實際并不需要315kw，配250kw，主電機50Hz就可以做到了。

實際上，換一臺日本進口的電機，日立，三菱什么的都可以解決問題，不過恐怕超過90kw就買不到了。所以比較實際點的辦法就是把主機開到50-55Hz就可以了，不要超55了，然后改造膨化機進料口和螺旋，加長加大，防止反料，水分控制在22-25％間，最后通過增加喂料的方式來調節膨化機電流，電流能到多少就多少了。

作者: 495884849 時間: 2010-7-2 14:51
我前面說了，我到通威公司參看他們的膨化機運行，160千瓦的電機時產是3.5噸，電流達到了247，不過還沒超負載的百份八十，它最高電流可以上到280。超280的話我想主機會跳成自動保護了

作者: 495884849 時間: 2010-7-2 14:59
當學徒的時候我的工資是1100，第二年是1500，第三年是2400，第四年是2600，現在是3200。八小時制，加班費不包含里面。可以說我的操作水平是屬于中上等的

作者: a177753 時間: 2010-7-2 15:08
有問題不可怕，關鍵是怎么能解決問題，其實也不是什么大事情，等你們找到問題的所在也就釋然了，既然是設備哪能不出毛病的，我感覺需要電流的大小只要不超過額定電流應該沒關系的，蒸汽的作用主要是軟化物料，電機象你說的那么高的溫度是絕對不正常的，期待正確答案，炎炎夏日，為了工作不必要發火的。

作者: 495884849 時間: 2010-7-2 16:31
回復 5# 495884849

你這個128X2的雙螺桿160千瓦是可以達到，我前面那個說出來的是單螺桿的165，160千瓦。我操作過的臺灣川寶150X2也是可以達到4噸多的性能

作者: 中國十強 時間: 2010-7-2 16:38
一個崗位，三個公司，五個年頭，七臺機器。年輕人能沉下心來做到這些的真不多，如果有了理論知識的支撐的話，你可以作為這個領域的專家了！

作者: 495884849 時間: 2010-7-2 17:39
回復 3# linkdavid

  1：現在的磨具版原先是3.0的直徑，大概用的這個磨具版生產量也有近千噸了，它的直徑已有3.1之說了。

  2：磨具出孔的厚度削薄了，它的出料內壓就會沒那么大了，所以說電流是會因這個降下來的。

  3：至于膨化度的控制是可以收放的，我前面說的原先是1.6多的膨化度到后面是1.7多的膨化度。有點關聯我第一條的所說，還有模具的出孔厚度薄了之后是不會縮小原先的膨化度的，它只會能讓料在膨化腔的擠壓傳送到磨具的出孔能更快的出料，因為磨具孔薄了它這個料的穿梭會更沒有以前磨具厚的穿梭壓力大，會更加容易的出料，這樣電流也就是會明顯的下降。
  4：再來說一下做沉浮性的料磨具之分，在生產沉性料的時候，沉性磨具的出孔厚度會比浮性厚四分之一到三分之一。原因是在生產沉水性料的時候，它的螺旋桿擠壓輸送出來的料，內壓是比做浮水性的料小很多，料沒有充實的填滿膨化腔情況下，用160千瓦的電機生產它的電流是110左右水產是兩噸，生產出來的料也是厚薄間歇性的不一樣，這是內壓不足讓電流忽高忽低的情況，所以為了能更好的控制沉水性料它的結實度水中穩定性提高，做沉水性料的磨具就做得比浮水性厚點，提高它的內壓，為的就是要讓料在膨化腔停留時間段稍徽長點來提高沉水性料的結實度。因為沉水料它對螺紋擠壓的摩擦度會小很多，如果它的摩擦度過大生產出來的沉料會有裂痕水中穩定性不是很好，這個時候我們就要開啟機腔的冷卻水來降點管節的溫度。而浮水性的料它的磨具薄點是為了能快速的出料減少內壓降低電流。

[ts]495884849 于 2010-7-2 17:40 補充以下內容[/ts]

現在我沒有時間，明天再來和你說吧

作者: 495884849 時間: 2010-7-2 17:41
回復 4# 495884849

樓上的朋友明天我再來跟你談吧

作者: yanbing 時間: 2010-7-2 18:06
路過，進來學習學習。

作者: linkdavid 時間: 2010-7-2 18:42
說到底我覺得是國產的電機不達標的問題，2005年，我碰到過一臺150*2的雙螺桿，配的是上海大速電機132kw，也是碰到電機溫度很高的問題，變頻電機的風扇是單獨接的，不管主機低速還是高速風扇都是50Hz使用，所以主機開到60Hz，風扇散熱肯定是不夠了，樓主按照正常的理論開車，看電流是沒有問題的，但是容易發生這樣的問題。
這個問題可以采用這樣的方式來推理：電機電流沒有超額定、變頻電機工作在5-100Hz之間、符合電機的基本使用條件，所以還是電機本身的問題。
理論上，變頻電機在超過50Hz時，電機是恒功率運行的，低于50Hz時，電機是恒轉矩運行的。

作者: zhuwan 時間: 2010-7-2 19:52
膨化機很難開，我們是110千瓦的單桿的，玉米膨化的效果不好，粉碎玉米用多大的篩片？膨化的溫度是多少合適？加不加水？特郁悶，哪位老師能談一下經驗，謝謝！

作者: 495884849 時間: 2010-7-3 09:16
回復 13# linkdavid

現在的電機是沒有超額定，現場變頻控制也是在5--100HZ的使用。問題是我把變頻開到60HZ的時候，它的轉速是1780，電壓380，時產6.3噸，電流460-500。

在運用一套高產能的機械是不允許你低產量的來運作的。現在的機子它的螺旋是五節制，三米長，在這開機前我不預先加外溫，我都是可以讓它快速的熟化，前面不熟化的料不會超出三十公斤。問題是在現在這臺膨化機你變頻不開到60HZ的話它是不會達高產量的，變頻開到50HZ它的產量是5噸.用一套高耗能的設備按時產只有5噸的來開的話，它的成本結算要遠遠超支自己的算計。所以不得不把變頻開到60HZ這樣來生產

作者: gqk2004 時間: 2010-7-3 09:27
很專業，學習經驗

作者: 495884849 時間: 2010-7-3 19:28
現在有人說我故意燒掉電機，說我不加蒸汽故意燒電機，現在事情都推到我這邊來了。
在這我請問你們一下，我的操作方式是對的嗎?

1:我的變頻是開到60HZ，電機轉速是1780，現在電壓是380，時產量是6.0-6.5噸，電流是460-500。

2：315千瓦變頻電機，它的電流額定是578。【也就是說我操作出來的電流是屬于正常的運行】

3：以前的電壓設定是360，360的電壓運行了一段時間，后來又設定在390還有420，420只運行了一天的時間后又把電壓設定到390。

4：315千瓦電機它的標準電壓是380。

5：當有人把電壓設定比標準的小了，那它就是被負荷運轉，電壓設定高了就是負荷運轉。【這個我是不是說對了】

6：當315千瓦電機電壓小于380會導致電機出現什么狀態，高于380的電壓時電機又是什么的一個情況？【在這我需要有對這一方面了解的人士說明一下。在此先謝過了】

7：半年時間總共是燒毀了3臺電機3個后軸承，三臺電機的電壓都不是設定在380，是360和390。

8：電機剛開始會少些震動，到后來震動就越來越大。在這問一下是什么原因？

9：電機的電壓都是電工調制設定的。

10：現在不管是電工還有一些不懂的人都說是我把電流開得這么大而把電機燒毀的。在這我想說電機的額電流是578，我從來是沒有操作過超520的電流。我操作出來電流每一次都是在460-520。

作者: 495884849 時間: 2010-7-3 19:31
回復 17# 495884849

時產量是在6.2到7.0噸所出來的電流

作者: 495884849 時間: 2010-7-3 22:05
在這我很感謝linkdavid這位朋友的提出來的所有話題。在此表示很是感謝！

在這也希望有些進來看帖子的朋友能留下金言。能讓我明白是做對了還是做錯了？我真的不想帶下遺憾離開現在的這家公司，現在他們都誤解我了，說一切的原因都是我一個人造成的。我自覺委屈，今天我打電話給這一套膨化機廠家跟他們說了一些原因，他們是知道他們的設備是一個怎樣的性能，我跟他們說我的一些操作方式，他們說在電流沒有超額定的情況下，電流顯示在460-500是正常的。

作者: meirunsiliao 時間: 2010-7-4 08:36
回復 3# linkdavid

講的很有道理。高手！

作者: yangchengban 時間: 2010-7-4 08:56
回復 19# 495884849

此問題主要原因主是由于高次諧波引起，變頻器一半可分為電流型和電壓型，你所用的是電壓型的，這時候頻率30-50赫茲時候電機為恒轉矩模式運行（也就是隨著頻率的增加變頻器輸出電壓隨之增加，主電機電流隨之下降，但主機輸出轉矩是恒定的，這是指設備在空載情況下參數）50-120赫茲為恒功率模式，也就是在此階段隨變頻器頻率增加主機電流會下降，但同時轉矩會降價，若在此階段設備承受較大負荷后主機電流就會直線上升，發熱在所難免。
高次諧波嚴重時候會造電機轉子軸承與殼體之間產生電蝕造成軸承損壞（一旦軸承損壞就會導致轉子掃堂，以至于燒毀電機定子繞組，但這種情況下變頻器內置的熱繼電器是不會反應的，因為主電機并未超負荷運行）
另由于目前國內品牌的大變頻器還沒有在高次諧波上有明顯改善，所以一般廠家會要求控制設備距變頻器超過30米需要增加輸出側直流電抗器（主要是濾除部分高次諧波）或對變頻器參數進行從新設置，把載波頻率調到最低（此時電機在運轉時候會有尖銳的電磁噪音），再有就是把變頻器與主電機之間距離縮短，最好在10米以內，另外請專業看看變頻器內部設置轉矩提升是否過高，若轉矩提升設置過高也會造成電機短時間內發熱的，還要檢查諸如加速時間是否過短。
建議還是主機維持到50赫茲運轉（與變頻器廠家聯系是否可以把變頻器設置為啟動后切換為工頻運轉，也就是變頻器只做軟啟動用，一旦主機運轉到50赫茲并穩定后內部自動切換退出控制，如果需50赫茲以下運轉時變頻器再投入運行）
至于產量是多方面因素決定的，不是簡單提高主機轉速可以得到，可以通過調整內部配置，捏合塊的組合，螺旋配比，摸板開孔率調節，當然還有調制溫度原料水分，配方等一系列問題決定的。

作者: 李芝銀 時間: 2010-7-4 09:59
把電機燒毀完全歸結于操作或認定為你是故意的，確實冤枉你了。
看了你的操作過程，除了調質器蒸汽應用和主機最高頻應用，應該是很好了。水產料生產，個人認為調質效果對產量質量影響極大，應該是調質熟化度越高越好，至于噴粉（泄料槽上口或調質器冒氣口出粉，小戴誤以為是螺旋返料）可以考慮別的方式改進，最簡單的可掛袋接出。這樣在保證質量情況下，同功機械能消耗肯定會低（你的描述中已經體現了）。
至于電機燒毀可能原因，傾向于21樓分析。

作者: 495884849 時間: 2010-7-4 10:48
現在的膨化機螺旋套已有磨損了，已經產生了間隙。以前沒磨損前是可以達到7.2-7.8噸。磨具的開孔流量最早是調制期的750，他們做出來的料直徑厚度都是大小不一膨化度是1.7到1.9這樣的產品混料，后來我到這個廠我向他們提議把磨具開孔流量加到1400，開到1400的時候膨化度是1.72，料型是一致的，電流明顯也比以前降低了。前兩個月我再次向他們提議把磨具孔流量開到1600.開到1600而做出來的料膨化度是1.62，正是他們要求膨化度要縮小所做到的位置。浮水性都是百分之百的。

電壓的事我在這再說一下：現在的現場變頻控制開到50HZ60HZ都是380，即使是開超出60HZ也是380，因為現在的變頻控制電壓設定值最高是380，也就是說不管你變頻開到100HZ那電壓也是380，除了下到50HZ才會低于380。

以前廠電工去調制的設定值是360，變頻開到50HZ60HZ或者再加上也就是360的數，電壓360的設定運行了近兩個月的時間后，電工又再次去把電壓設定在390，這一段時間又運行了個把月。直到電機毀掉了兩臺，現在電工再把電壓設定在380。也就是現在的380。現在的電機還是照樣會發燙，7個小時不停機連續運行，到停機的12個小時后電機外殼還有余溫。【現在的電機是新電機，安裝上去生產才5天，現在的這幾天他們都不讓我開機了，是那“大師級”在開，現在電機運行3-5個小時后會發出異樣的聲音，電機座少許震動還是有的，電機照樣還是會發燙。】
這邊的變頻和電機的電纜連接大概有25到30米了，以前好像燒過一次電抗器，要不就是沒加。到了上個月我才看到變頻箱加了一個新的電抗器。

別人教徒弟出來，我卻是教了個“專家級的師傅出來”，電機還是一樣會發燙，他卻跟老板說他開的機不會發燙。】【要知道停機12個小時后電機外殼還是有余溫，那明顯就是電機發燙導致出來的】【這邊還有兩個開膨化、制粒機的人員，他們在飼料行業也有不低于八年的工齡了，他們是清楚的我是正常的操作，這邊的一個副總也是清楚的，這一臺膨化機從調試好都是我一個人獨自操作，到現在一年整了。就是有些從來沒在飼料行業干過的人在老板邊吹耳風，覺得自己很“專家”似的。】【前兩天老板找我談話說那大師級的人雖然以前沒在飼料廠做過，也沒有開過機，但他開的機說不定比你還好。哈哈哈！我無語，這一臺膨化機我摸索了一年，它的性能及哪方面要操作的注意細節我是最了解不過的了，要是能比我開得好？這5年來我開的就不是膨化機了，那是打火機。

作者: 495884849 時間: 2010-7-4 11:17
回復 22# 李芝銀

調制器的蒸汽添加我是已經把料完全的半熟化全軟化經過膨化腔的擠壓和摩擦它的膨化度熟化度都是合格標準要求的了，而且我還開了3.4節的冷卻水，甚至有時我也把第1.2節開出冷卻水。預前開機我都沒有預前加熱，前面出來不熟化的料也不會超過30公斤就可以直接打入膨化箱待包裝了。調制器的卸料口和調制器下料口上面的蒸汽隔排也也不會噴料，只有少許的料在下料口噴出，8個小時下來也不會超出30公斤的粉料。所以說我在調制器添加的蒸汽是水平恒的。

[ts]495884849 于 2010-7-4 11:23 補充以下內容[/ts]

其實所有的膨化機電流在正常額電流里不上到百分九十的運行中大部分都是看料加蒸汽。

作者: 495884849 時間: 2010-7-4 11:48
回復 24# 495884849

上面筆誤，是烘干箱機才對

作者: 495884849 時間: 2010-7-4 12:02
回復 8# 495884849

我操作過的150X2雙螺桿膨化機它也是變頻控制電機的轉速來生產的

作者: 495884849 時間: 2010-7-4 12:17
回復 24# 495884849

噴料不是螺旋返料出來的，是蒸汽向前沖轉折下料口再向上帶出來的一點點粉料。

作者: 495884849 時間: 2010-7-4 12:26
回復 27# 495884849

在這我可能要調解一下，調制器里的料經過蒸汽和水的混拌料是全軟化了，至于是不是全熟化還是半熟化這個他們還沒有拿到化驗品管部檢測過

作者: zhangjiell 時間: 2010-7-4 15:39
對這個真是不懂

作者: 狗王面包 時間: 2010-7-4 17:27
是不是膨化機質量不好

作者: DLG 時間: 2010-7-4 17:44
公司復雜了，樓主對膨化機的理解、技術是不用說了。斗膽說，樓主與人溝通方面還需努力，有時還是很需要的！因為你即將離開該公司，你又不大愿意給你的老板膨化機掃盲，大家將責任推給你，是很世俗的做法，不要太記掛在心，工作不只是為了金錢，還要快樂的工作

作者: drj 時間: 2010-7-4 17:50
對這個真是不懂

作者: 495884849 時間: 2010-7-4 18:03
PS：我不是電工，我個人對電是一竅不通的。

PS:經過界內人士的一些題解現在我按界內說出的一些寶貴意見來推理出一系列燒毀電機的原因，你們幫我點評一下，我推理出來的這一系列燒毀電機的原因靠不靠普。【在這真心感謝能提出意見的朋友們】

PS 1：第一臺原裝電機時間運轉半年時間長久后燒毀原因：原裝電機運轉半年時間才燒毀的，電機燒毀后我看了內部的銅線已經呈現出褐黑色，它的外殼由以前色澤的外表油漆到最后的外殼被高溫慢慢的侵蝕呈現到現在外殼是漆底徽見蠟黃色了。原裝電機后軸承三個月時間里燒毀一次，半年時間內直接燒毀電機。電機在經過變頻箱輸送電源啟動距離的電纜線路連接已經超出了15米，所以變頻是有外加了一個抗電器，電機在經過電壓型電壓制的設定運轉，當變頻開到60HZ剛好達到設定的電壓，這中間產生出來的電流是吻合電壓設定要求達到電壓的最低電流，也就是說我把變頻開到55HZ它出來的電壓沒有達到設定好的電壓制值，這個開55HZ要比開60HZ電流高一點點。
2：電機由沒有出現高溫到最后慢慢的屢次出現高溫，電機的小震動到后來的大震動，最早開始電機發出的聲音到最后聲音響應出非常大化的不一致原因：在電機沒有超負荷額定電流的運行，變頻控制是在60HZ，它的高溫是會先出現在前端和后端軸承先發熱的導體再經過轉子運作的時間度來蔓延整體電機外殼，前端蓋和后端蓋是最高溫的所在處，軸承在高速運轉外加電機在有時會高次皆波段的運行這樣就會導致軸承快速的磨損，軸承磨損后就會慢慢至電機座震動、顫動起來。電機震動、顫動起來是因為軸承的磨損，再經過前端的因素這時內部定子轉子的運行就受軸承磨損的影響，運現出被磨損的軸承帶作用產生負荷運行，到最后是高負荷的運行。經過定子轉子的磨損，這時電機就會發出非常不和諧的聲音了，內部纏繞的銅線也就開始慢慢燒紅到變黑直至電機燒毀掉。【非常的純屬個人推理】

作者: yangchengban 時間: 2010-7-4 19:05
回復 33# 495884849

分析基本正確，主要原因是由于變頻器引起的，但同時國產大功率變頻電機是否對軸承座進行絕緣處理還有待探討，但有一點很關鍵，電抗器是同時裝在輸入側和輸出側，輸入側交流電抗器是消除變頻器高次諧波對電網的干擾，而輸出側直流電抗器是消除變頻器輸出的高次諧波，這里建議首先設置變頻器在波頻率到6左右（出廠一般是15左右，根據不同廠家而定）在主機運轉時候檢測發熱情況，其次摟主所說變頻器設置輸出電壓是不對的；如異步電動機的轉矩是電機的磁通與轉子內流過電流之間相互作用而產生的，在額定頻率下，如果電壓一定而只降低頻率，那么磁通就過大，磁回路飽和，嚴重時將燒毀電機。因此，頻率與電壓要成比例地改變，即改變頻率的同時控制變頻器輸出電壓，使電動機的磁通保持一定，避免弱磁和磁飽和現象的產生。所以需要從新設定相關參數（換句話說，你們現在把60赫茲作為基準頻率哪么基準電壓就要與60赫茲相符合，此品率波段電機處于恒功率運轉，電業提高同時電流減低了，那樣電機才不會發熱）
建議目前最簡單把法是：從新設定變頻器參數，調整載波頻率試驗，或干脆把變頻器弄到電機邊上實際生產8小時看哈，如果沒得事就OK了）

作者: 495884849 時間: 2010-7-4 19:44
PS：第二次電機燒毀原因：第二次的電機是用原裝電機拉出去維修重新纏繞的銅線，電機被廠公司拉到一家私人小作坊維修的，這一次纏繞的銅線跟原裝電機纏繞的數字排銅線是不一致的，在這先前電機主軸承被掃堂過一次。要在這說一下，這個維修電機以前纏繞的銅線都是小電機，是從來沒有纏繞過315千瓦這樣大型電機的銅線，雖說維修方式的道理是一樣，但太讓人沒有相信感了。
電機一個星期后修好了過來，安裝好電機開始生產，我先用50HZ的變頻運行，三個小時后，外殼高溫化的出來了，顫動、震動也很大，電機旋速的聲音也出現了異樣。在叫車間負責人和電工過來勘查是什么原因導致的，他們只能說不知道，也沒有叫停機待檢查。到最后車間負責人說沒辦法，不能開也要開。
這個第二次的電機還沒有開出4天，總運行時還不到32個小時按平均值的8個小時就把電機燒毀掉了。在這期間我也有把變頻開到60HZ過，中間電機軸承的端邊出現最高溫是110度，110度的高溫是車間負責人量出來的，達到了這個溫度才叫我停車。這邊的這一電工說電機110度沒事的，還提議要用水來冷卻電機。我不是電工，都知道電機出現百度高溫都是有問題的。你一個有電工證的人竟然這么的愚蠢說110度是沒事的還想要用水澆電機。【哎！！！我看那電工是國內手握有電工證，說電機外殼出現110度的高溫說沒事的人還想要用水澆電機的第一牛電工了。】
電機燒毀后，我看了內部燃燒的程度比第一次燒毀的程度要嚴重得非常的大，電機內部所有的接線頭全部燒斷掉，原裝電機燒毀時是沒有出現這種情況的。后來聽那維修電機的人說，他纏繞的銅線是普通基本電機的標準，不是變頻電機的標準，最高變頻是只能開到50HZ，維修電機的人說有跟廠電工說過了。車間負責人及電工都從來沒告訴我這事，我變頻開到60HZ時他們也是在現場看的。【其實我看這二次的電機就算一直開50HZ的變頻來運行，它也是不會超出十天的時間就會毀掉。】
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第三次燒毀的電機還是用第二次燒過的電機拿到廣州維修重新繞銅線，現在的定子磨損度也算是越磨越高了。這第三次的電機平均每天7小時運行，總運行時間還不出120個小時就燒了。60HZ的變頻運行，電機第一天運行的時間還沒過5個小時就出現我前面說出來不正常的原因了。

作者: 495884849 時間: 2010-7-4 19:58
回復 34# yangchengban

呵呵，非常感謝yangchengban 這位朋友的寶貴意見

作者: 495884849 時間: 2010-7-4 20:08
而現在的電機是新買來的電機，現在用的新電機操作連續5個小時出來，電機璇速的聲音還是會稍顯的變音，電機外殼溫度也有在85度到90度之間了。【按我來看這個廠如果變頻的內部設定及線路還不及時找出原因狀況的話，電機軸承在電機運行240小時后會大度的磨損，電機在480個小時之內燒毀掉。】

作者: yangchengban 時間: 2010-7-4 22:13
回復 37# 495884849

變頻電機與普通電機區別不止在散熱方式上，同時包括定子繞組匝數要比普通電機多謝，漆包線還會略粗，就是定子硅鋼片嚴格意義上磁通量都大于普通電機的，原則上電機部分新舊，只要機械部分沒問題繞組從新繞過時可以的，但問題是其中工藝是否過關？
至于軸承溫度110度是否可以正常工作這點不好說，但至少此時普通潤滑脂油膜已瀕于破裂，遲早軸承會損壞。
另建議對線路進行檢查，是否有漏電點，經過變頻后一旦有漏電電機實際上處于三相不平衡狀態下運轉，簡單說類似于普通電機缺相運轉。可以用數字鉗型電流表分別檢查變頻器輸出側電流并做好記錄，然后在電機合處同樣檢測作對比。

作者: llp1234567 時間: 2010-7-5 15:15
回復 6# 495884849

你這個是按月工資啊，飼料不是很多都是按產量算工資嗎？不知道你是什么地方的？

作者: 495884849 時間: 2010-7-6 12:32
回復 39# llp1234567

當初我跟他們提議的是要月薪制加帶薪休假，加班費是不包含里面的，他們答應我的。如果基本工資加計件來算的話，在旺季的時候按計件產量十二個小時來說上滿勤或可以休息兩天，這樣沒有4500百錢，是很少膨化工會做的。至少我不會做

作者: 495884849 時間: 2010-7-6 12:34
回復 40# 495884849

旺季上12個小時的班，上28天工資正常都是4500-6000階段

作者: linkdavid 時間: 2010-7-6 13:50
根據以上各位的觀點總體判斷最大可能性是變頻器問題，其次才可能是電機問題。

作者: llp1234567 時間: 2010-7-6 16:45
本帖最后由 llp1234567 于 2010-7-6 16:48 編輯

回復 40# 495884849

不知道你那個是具體在什么地方，畢竟工資的地域性很強，像我們公司的，膨化、制粒工有的有四五千，有的只有三四千，甚至更少。
我們公司有的是三班倒，有的是兩班倒，覺得還是三班倒好。上12小時太辛苦了。
如果每天12小時的話，也不可能再加班了，現在天氣這么熱，再加班身體應該怎么樣都受不了。

不知道你現在在哪個公司，是在福建嗎，我們集團現在也在福建建公司，有興趣可以來我們公司看看啊，我們公司現在急需你這樣熟練的有上進心的技術人才。

作者: 495884849 時間: 2010-7-9 07:36
回復 43# llp1234567

很感謝這位朋友的崗位提示。事情現在都過去了，我也出來了，現在今年我是不會去水產飼料這一行業做了，目前我已經改行了，除非到最后實在不行了，我才會重抄舊業。我放手并不是說我完全放棄，有空隙時間的話，我還是會上水產飼料界的論壇上看看，和一些同行的師傅討論來增加理論知識這一塊。

作者: zhaoxiaow 時間: 2010-7-10 07:40
能留個你的聯系方式嗎

作者: yangchengban 時間: 2010-7-10 22:14
回復 44# 495884849

工作動力在于學習和快樂，既然不快樂離開又何妨，祝新工作順利開心！

作者: 495884849 時間: 2010-7-11 01:49
回復 44# 495884849

朋友你雖然說的是不錯，但我有自己的考慮，兩年的時間沒起來，我屁股啪啪沒什么，至少目前我還輸得起，沒在結婚之前我輸得起。閩南人來拼來賭，用自己的小小人生做資本做賭注，看能否玩出精彩的一面

作者: 小鐵匠 時間: 2010-7-12 00:06
如果對機械結構再多了解一下，專家非你莫屬

作者: 495884849 時間: 2010-7-18 00:17
人算不如天算！！！

作者: yg2100 時間: 2010-8-6 16:31
很久沒有發現這么專業的帖了，膨化還在學習中，但看了這么多回復，干飼料也多年了，電機、軸承應該不是問題。

作者: zhangd 時間: 2010-8-19 23:38
你不容易呀！能分析原因。一定能成功的

作者: 495884849 時間: 2010-8-21 21:26
回復 45# zhaoxiaow

可以，在膨化機上面的事，我也許還可以提一些我實踐中的操作方式，也可以在這一方面互相探討。18949525244.13515531252

作者: 495884849 時間: 2010-8-21 21:30
現在出來了，前幾天知道上面電機還是一樣會發燙。看來他們還是沒有完全找出真正的事因所在。

作者: qdwelly 時間: 2010-8-25 22:58
關注中，也許只有找到真正的原因，才能還你一個公道！原來是徒弟害了師傅，前事不忘后事之師！

作者: wlk9873 時間: 2010-8-27 21:10
剛接觸膨化制粒，好多都不懂，也沒什么人教～唉～不知道怎么學

作者: 495884849 時間: 2010-8-27 22:47
回復 55# wlk9873

先旁邊看，到了自己真正的操作才會知道其中的奧妙

作者: osca1 時間: 2010-8-27 23:01
太貴了還是不下了……

作者: starcom5 時間: 2010-8-31 08:58
電機出現震動說明電機軸承已經磨損造成間隙，而且間隙將越來越大，磨損速度也將越來越快！
電機保養過程中都會增加潤滑油，電機長時間在超高溫度下工作，潤滑油會很快被消耗掉，同時軸承出現間隙后電機運行阻力加大，燒壞電機就不足為奇了，電機出現高溫都是電機使用過程中出現小牛拉大車的情況，就是阻力太大，電機一直處于滿負荷或者超負荷工作，可以換更大功率的電機，或者給電機加散熱裝置，

[ts]starcom5 于 2010-8-31 09:02 補充以下內容[/ts]

電機用水降溫不是不可以的，水不要進入電路就行了，給電機外殼降溫

作者: 湘陳新建 時間: 2010-8-31 09:50
樓主工作認真負責,肯鉆研,很值得公司培養啊

作者: 小仲馬 時間: 2010-9-2 20:46
請教行家，膨化度1.6或者1.7是怎么樣計算出來的,因為我確實是外行,多謝了!

作者: 495884849 時間: 2010-9-3 11:40
回復 60# 小仲馬

按模具的孔徑生產膨化出來的料，再來量料形的直徑就可以算出膨化度了。比如我用3.0的模具來生產膨化，出來的料的直徑度是5.1，那它的膨化度就是1.7。，如用4.0的模具，出來的料的直徑是7.0，那它的膨化度是1.75.
膨化度是可以在操作中縮放自如的，這要看操作者的手段了，以及膨化機的時產噸數來看，膨化機時產3噸下的，那么這個縮放膨化度的控制就更加的容易。如果是時產5噸以上的膨化機不加內溫蒸汽的話膨化度一般是不會擴大的.

作者: 小仲馬 時間: 2010-9-4 15:04
多謝樓主了，看來您在膨化方面真是行家，我們的是小膨化機，只測容重。
另外請教您，加內溫蒸汽是怎么回事，能說說嗎，呵呵

作者: 495884849 時間: 2010-9-4 18:31
回復 62# 小仲馬

內溫蒸汽是在膨化腔加入的，正常來說少許加入便可，加內溫蒸汽可以讓料快速的熟化膨脹，不過這樣出來的料的水分會高一點點，所以要控制好內溫蒸汽，如果內溫蒸汽加高了會受阻粉料正常的擠壓導致有時粉料會往回走，還有一個是內溫蒸汽開大了也會導致料的變形。一般小噸數的膨化機在生產用5.0以上的模具加內溫蒸汽膨化度可擴大0.5到1.0多點。
加內溫蒸汽是能讓料在膨化腔里完全熟化膨脹來達到所要求的膨化度，也可讓主機電流下降少許。
我記得我有一次是用2.0的模具時產是在4.5噸左右的膨化機，我當時沒有在調整器里加水只加蒸汽，水是在膨化腔加的，當時用的洗機水，外加內外溫都開。料還是做的可以吧，一直這樣生產了近個小時，膨化度是在1.60到1.62吧，以前膨化度我們是要求在1.72到1.8的。

作者: wlk9873 時間: 2010-9-13 09:22
請教專家，膨化料出現平扣的話，怎么樣才可以改善它的外形。
此外，料的形狀是不是會因為在切割刀片之間的擠壓而導致變形？

作者: 495884849 時間: 2010-9-13 12:49
料型出現平口的時候，應減少調制器的蒸汽。
料的形狀是不是會因為在切割刀片之間的擠壓而導致變形？這個問題可以參照我下面寫的。

1、顆粒變形(子彈、凸邊、切口歪斜)原因：1.切刀角度壓力不正確，模面不平或切刀損傷。

有時原料纖維過多，會經常敷面在刀片上，這個時候也會導致料的變形。

作者: wlk9873 時間: 2010-9-17 21:50
回復 65# 495884849
謝謝指導！學習了～～～確實在觀察的時候也出現纖維裹刀的情況！但只是在平口的時候沒有怎么留意下調蒸汽，嗯！以后多注意！

作者: lylihuiqiang 時間: 2010-9-29 16:39
回復 9# 中國十強

是的，這年頭做到這些真的不容易了

[ts]lylihuiqiang 于 2010-9-29 16:46 補充以下內容[/ts]

放正心態，繼續努力

作者: dwkxgj 時間: 2010-12-17 00:04
飼料生產里面真的是好多好多學問啊

作者: 王昌會 時間: 2011-2-22 21:10
學習了，樓主做到這個程度真的很不錯。如果以后不做真的很可惜。
以這般心態鉆研下去，公司按說應該重點培養重用才對。

作者: 金御 時間: 2011-4-19 17:49
好貼！有關膨化機操作的問題在此都能看到。

我開過小機器，嘿嘿，上來學學大機器如何開

作者: 王玉夫 時間: 2011-6-9 10:04
回復金御的帖子

可惜了。現在這樣的工人不多。

作者: 王昌會 時間: 2011-9-8 17:08
這樣的好帖子應該頂起來，另外大家應該繼續討論啊

作者: lzxha 時間: 2011-10-1 21:54
電機有沒有獨立的風扇（獨立的電源控制），不是和電機轉子連接的。

作者: czz27859 時間: 2012-5-30 16:44
想開膨化機容易，想開好膨化機不容易。

作者: 495884849 時間: 2012-6-3 21:36

czz27859 發表于 2012-5-30 16:44
想開膨化機容易，想開好膨化機不容易。

可惜今年寫的一篇【實戰型】膨化機應用操作及事故排查，已經是精貼版了，但是內部人員弄系統升級，不搞好備份資料，全弄沒了。可惜好多參與回復討論的好友也不知道到哪去了

作者: 唐朝2009 時間: 2012-6-4 09:34

495884849 發表于 2012-6-3 21:36
可惜今年寫的一篇【實戰型】膨化機應用操作及事故排查，已經是精貼版了，但是內部人員弄系統升級，不搞好 ...

強烈建議重發一次

作者: 495884849 時間: 2012-6-25 11:52

唐朝2009 發表于 2012-6-4 09:34
強烈建議重發一次

我也沒有存稿了，都放在腦子里，要寫也要等有時間了......

作者: jeremypeng 時間: 2012-6-28 09:57
哪位開膨化機的朋友愿到我們公司工作，薪酬優厚，歡迎共同創業。有意請聯系email: jeremypeng@126.com

作者: 495884849 時間: 2012-7-5 02:48

jeremypeng 發表于 2012-6-28 09:57
哪位開膨化機的朋友愿到我們公司工作，薪酬優厚，歡迎共同創業。有意請聯系email:

挖人挖到這里來了啊哈

作者: 勿莣莪 時間: 2012-8-14 21:17
老燒電機，應該是保護電路做的不到位

作者: 笑然若水 時間: 2013-5-6 21:57
你調質器到膨化主機的喂料方式？

作者: 笑然若水 時間: 2013-5-6 21:58
最好上2張現場照片

歡迎光臨畜牧人 (http://www.www12347.com/)

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