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畜牧人

標題: 預混料濃縮料的問題 [打印本頁]

作者: 豬兒 時間: 2010-6-14 23:34
標題: 預混料濃縮料的問題
本帖最后由豬兒于 2010-6-14 23:37 編輯

今天有些時間，搜索了有關濃縮料于預混料的帖子。感慨不少，疑惑同樣也不少。

養豬幾年來，預混料也用過，濃縮料也用。全價料沒有用過，所以此次討論，全價料不再討論范圍，因為畢竟離我還是有一定距離，至少現在我沒有辦法考慮·······

看了很多帖子，大部分都是預混料便宜濃縮料貴.這個呢,看要怎么比,高檔預混料其配方配比出來比抵擋甚至中檔濃縮料配方配置出來的飼料成本還要高.在相同的情況下呢? 怎么算是相同情況呢，其實沒有個準確的定義。正所謂買的不如賣的奸一樣，其每個廠家的配方是根據自身量身定制的，沒有什么可比性。我說的意思就是，預混料就拿豆粕來說有比例達到21-23%的（單指大豬階段），也有14-18%的。麩皮呢有8%的，也有16%甚至25%的，而濃縮料比例一般情況是16-20%左右，其差價存在于玉米和麩皮的比例。兩者配比出來的價格呢？在”所謂“基本相同的情況下，其每斤成本最高不會相差2角錢，甚至更接近。

我曾用過低檔濃縮料，但是配比出來的飼料和高檔預混料配比出來的飼料成本幾乎一樣。因為里面的配比在發生微妙的變化。我想沒有那個廠家會不考慮配置出來的成品飼料的價格的高低，畢竟這也是競爭的一種手段。雖然相差不是很多，但是就一頭豬而言從出生到出欄真的會有幾十到百元的差別，而現在的養豬利潤呢？但是，只能看著幾十到百元的差別嗎？就像疫苗防疫一樣，我用輝瑞的氣喘每只豬會增加N元成本，但是出欄后豬只整體我的利潤并沒有比不用氣喘疫苗的利潤低（高不敢說）那我的用于疫苗防疫的成本到哪里去了？如此雷同，飼料也應屬于同一種性質。濃縮，預混不存在價格上的競爭，關注于成本飼料價格，不關心豬群整體數值+素質的提高，只是一種中國傳統的小農意識在左右思想。至于所謂的大豬場飼料主流的思想，我是不敢茍同。有相當的大豬場就是常說的爆發起來的散養戶，這些大豬場除了豬多，豬糞多，死諸多。生產經營和散養戶沒沒啥區別。和真正意義上的大豬場是有很大很大的距離的。當然不能一概拍死，個別，個別··········

廢話少敘，有點出題哈。言歸正傳

我不是專業研究預混料，濃縮料的，里面的數值不是很理解希望有知道這方面各路高手給予幫助

1：同一廠家的預混料和濃縮料里面的各種微量元素是否一樣？
2：預混料和濃縮料除了各種微量元素之外，其配比出成品飼料后的價格除外。他們真正的區別在哪里。我指的是實際使用效果。根據我的實驗數據來看，同樣的豬其出欄時間，體質面目，健康程度來說差距不是很大，出欄時間沒有所謂的提前或超前。如果這些都沒有太大差異，廠家因何會生產預混和濃縮？（同一廠家）為了蘿卜白菜各有所愛？他們真正的卻別在哪里？
3豬只真正的需求是什么？廠家配方有高能的，有高蛋白的，有高能高蛋白的。但是為什么配制出的飼料差價不是很大，而豬只卻有明顯不同？難道是廠商的貓膩？區別在于玉米，豆粕，麩皮的比例？

以上所有言論，拒絕抬杠。畢竟會有說不到的地方，或有個人感情在里面。比如同樣的東西分好壞一樣，同樣的青霉素還分80W500W的一樣。大家姑且把需要的這些數據當做一樣的。我只是把我的疑惑說出來，大家來通過自己所掌握的信息來指引我。

引導我更好的養好豬，我使用的是天津正大（應該不是小廠家吧），有濃縮有預混

作者: drj 時間: 2010-6-15 08:03
其實都一樣的，不過濃縮料的話省事吧了

作者: 豬兒 時間: 2010-6-15 14:34
感覺是好像一樣，濃縮料好像有點優勢，預混也有。就好像全價料一樣，不能廠家給你配好了你就否認它一樣，廠家玉米等原料也是廠家自己購買，難道質量可以放心？這個道理就如同濃縮料一樣。這些先不做討論···········目前我的問題是他們區別在哪里主要是內在各種添加劑的區別是否明顯呢？還是就是廠家用自己的預混料配制出濃縮而已那么簡單，如果真是那樣的話，和全價料就真的只有一步之遙啦····

如果它們的工藝不同不同在哪里呢？在提醒大家一句，價格也不再考慮之中，大家只需考慮效果，如果工藝相同，為什么會效果相同。如果工藝不相同，為什么效果也相同·········

有點繞······

作者: zjg58514 時間: 2010-6-15 15:54
1：同一廠家的預混料和濃縮料里面的各種微量元素是否一樣？（是一樣的，這是肯定的。）
2、濃縮料可以本地及周邊省份銷售，太遠了，運輸費用太貴，沒市場競爭力，而預混料相比而言，本身的利潤空間大，數量少，便于運輸，業務范圍也大。我建議如果是小型豬廠或散養戶的還是用濃縮料，因為豆粕等原料飼料廠采購的質量有保證，自己從下面買的難免會上當受騙。

作者: zjg58514 時間: 2010-6-15 15:54
3、建議你還是采用高蛋白高能的配方，好的濃縮料預混料配比出來的配方是需要加一部分大豆油的，只靠豆粕、玉米、麩皮能量是跟不上的。
如果你有條件的話可以考慮全價料，全價料營養方面會更全面的。好的全價料料比比濃縮預混能低0.5%。性價比也更合適。

作者: 豬兒 時間: 2010-6-15 21:33
也就是說同一廠家生產的預混合濃縮里面所含的基本成分是一樣的，換種說法就是廠家用自己的預混來配置濃縮料···

是這樣嗎？

也就是說在自己不額外添加輔助類成分（魚粉，油脂等）廠家對濃縮料反而會比預混能加進更多所謂的東西（姑且定位真的實際添加）營養會更全面。以此類推，全價料即使如此·····

預混料在基本相同的配方的情況下，自己配置價格最低。

濃縮料在基本相同的配方的情況下，自己配置價格稍高。

但是預混料在自己添加魚粉，油脂以后成本反而會略高或持平于濃縮料配比價格。

當然這都是同一廠家的料而言的。

以此在類推全價料會更全面。

但是zjg58514 前輩全價料目前我們這里還是沒有的我也很想使用···也感覺將來全價料會成為主流

我為什么問這么多呢原因就是我采購的豆粕出現了問題··在前段時間所以我就考慮濃縮料我想質量問題交給他們檢驗會更合適。

還有所謂高能高蛋白其配比為多少呢？

我現在的飼料配方為麩皮16% 玉米60% 豆粕19% 預混料為5% 這算不算高能配方？廠家還有另外一種建議為玉米60% 豆粕為23% 麩皮為12% 預混料為5% 這都是120-出欄的大豬料。第二種配方價格上高出第一種很多我目前還沒有嘗試，不知道前輩是否能指點一二。如果使用第二種配方難道豬只真的會出欄的時候成本一樣或略低？？？？

感謝指點···謝謝 ·····

作者: zjg58514 時間: 2010-6-16 11:20
不客氣，您是前輩，俺是新手。

作者: 朝陽李三 時間: 2010-6-22 11:40
道理是這樣，但養殖戶難接受

作者: lovein20004 時間: 2010-6-22 13:09
1.達到相同的使用效果，用預混料成本會更低，只是要耗費你的時間和精力
2.濃縮料和預混料還是有很大區別的，至少濃縮料針對的客戶群體更廣，配方不夠精確（有浪費的，也有不足的）
3.其實控制原料品質和價格，保證混合的均勻度是你主要做的事情

作者: 豬兒 時間: 2010-6-23 19:04
什么時候國人的誠信度能夠達到彼此相對信任就好啦

個人感覺排除配出成品價格高低問題主要的一點還是 “眼見為實”的傳統美德一直深留在那根蒿子上呵呵

感謝lovein20004  其實我只是想知道同一廠家的兩種產品的實在差別······對于濃縮預混仁者見仁智者見智效果也是誰用誰知道

其實兩種料的利潤在左右著市場  在飼料市場個人感覺利潤大的應該會占有量越多因為做的人多用的人就多很多像我這樣的小養殖戶基本上沒有什么真正的權利選擇質量品質大型超大型豬場可以直接和廠家合作避免了很多業務，經銷商的層層剝削而我們呢？

只能在他們的侃侃而談的聲音中選擇  選與不選最后都是被選用戶 ···············

作者: 問津居士 時間: 2010-6-29 15:51
濃縮料就是預混料加些蛋白飼料混合而成。

作者: lmstdd 時間: 2010-6-29 15:59
你需要什么，我生產什么！
難道你還不滿意！

作者: w-wei 時間: 2010-7-5 19:18
質量和品質不一樣價格相差很大，同樣的蛋白的濃縮料，添加棉粕、豆粕或魚粉價格就差得遠了

作者: y12858245 時間: 2010-7-6 14:44
拒絕濃縮料，中間的價差實在是太大了，中間商的利潤大了，生產商就要摳門了，養殖場就難過了。

作者: 青蛙精 時間: 2010-7-6 15:08
如果在同樣的營養濃度下設計
預混料的特點:量少,運輸成本低,配合當地原料使用,大配方可能比較不靈活
濃縮料的特點:量中,運輸成本中,方便能採購能量原料地方使用
全價料的使用:量多,運輸包裝成本高,無須投資混合設備,大配方可能比較靈活(靈活可能也帶來潛在風險)
如果有原料採購優勢...往預混料會比較有利, 若採購無優勢...全價料可能是個選擇
現在高中低檔料,按照良性的思考...營養濃度(包含能量,氨基酸,微礦,維生素,陰陽離子...)適口性,免疫力...一切會影響效率的因子上有其優劣勢,也會考量不同地區的養殖特殊需求做調整

作者: 陽光綠茶008 時間: 2010-7-6 15:18
1：同一廠家的預混料和濃縮料里面的各種微量元素是否一樣？
答：當然不一樣，各有各的取值標準哈，比如鐵從30-100ppm的都有。
2：預混料和濃縮料除了各種微量元素之外，其配比出成品飼料后的價格除外。他們真正的區別在哪里。我指的是實際使用效果。根據我的實驗數據來看，同樣的豬其出欄時間，體質面目，健康程度來說差距不是很大，出欄時間沒有所謂的提前或超前。如果這些都沒有太大差異，廠家因何會生產預混和濃縮？（同一廠家）為了蘿卜白菜各有所愛？他們真正的卻別在哪里？
答：真正區別在于用戶使用的方便程度，原料質量的控制程度，濃縮在廠家手里控制了蛋白質原料的質量，使用起來要比預混料出問題的機率小。
3豬只真正的需求是什么？廠家配方有高能的，有高蛋白的，有高能高蛋白的。但是為什么配制出的飼料差價不是很大，而豬只卻有明顯不同？難道是廠商的貓膩？區別在于玉米，豆粕，麩皮的比例？
答：豬真正需求是營養全面，消化率高的飼料；高能或高蛋的價差不能反映為蛋白質或能量的消化率，只能反映成化學檢測上的數據還不是生理上的利用率高低；所以豬只面對消化率利用率高的原料反映自然好。不是玉米豆粕麩皮的比例，而是質量控制

作者: qyhcuicui 時間: 2010-7-6 17:14
根據自身的條件選擇合適的。適合的才是最好的

作者: w-wei 時間: 2010-7-16 00:46
目前廠家預混料和濃縮料里面標注的各種微量元素其實很多沒有任何意義，為逃避監管標準的范圍太寬，不知道他的含量到底是多少

作者: 尹子寧 時間: 2010-7-25 13:18
大家在標簽上的營養成分都差不多，這叫行業標準；產品里面的真正含量是不會寫在標簽上的。
使用預混料的核心問題是能否對原料有全面的把控，質量是其一，還有原料的替代性如何。往往多數人認為使用預混料就是便宜或者自己能看到到底加入什么東西，其實決定我們使用什么料的標準是長肉的成本和生長速度，而不是飼料成本。
再者經銷商和廠家賺多少錢和養殖場沒有什么關系，關鍵的是你使用飼料后養豬能不能賺錢，能不能為你降低長肉成本。

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