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畜牧人

標題: 東北玉米恐將步大豆后塵——郎咸平 [打印本頁]

作者: fcltufh 時間: 2010-5-15 08:56
標題: 東北玉米恐將步大豆后塵——郎咸平

核心提示：現在東北另外一種主產農作物玉米恐怕也將步大豆后塵。南方某地已引進了價格低、農藥使用量少的美國孟山都公司的轉基因玉米，即將沖擊東北的傳統優勢產品、主要飼料原料的玉米市場。同時美國轉基因產品還出現在水稻生產領域。從主食到副食油再到油料，美國正在試圖控制中國食品的定價權，從而掌握中國的食品成本。

　　雖然“因亞洲金融危機失去養老金而來東北講課掙錢”是郎咸平本次在哈演講的一句玩笑，但也正因為那次危機中的經歷，他對國際經濟霸權有著特別的體會。
　　從演講開篇就爆出在美國資本高盛設計下，希臘一步步走入如今的債務危機怪圈并殃及歐盟經濟的內幕，到歷數美國通過經濟手段打壓日本經濟、使其陷入20年低迷；利用亞洲金融危機殺死了“亞洲四小虎”，重挫“亞洲四小龍”；借2005年的越南資產泡沫化出現進行狙擊，讓越南隨時隨地陷于全面崩潰的邊緣……郎咸平不斷地佐證著一個論斷：“唯我獨尊”的美國一直在清除著經濟上的對手。
　　“僅有警示是不夠的，因為美國已經向中國出手，開始了三場戰爭。”郎咸平認為，去年9月20日美國總統奧巴馬提出：人民幣匯率必須升值，出口必須減少，自此拉開匯率戰爭的戰幕。此后在美國鼓動下，要求人民幣匯率升值的浪潮不斷升高。接著美國經濟界又宣揚，如果人民幣不升值，美國就展開第二場戰爭。果不其然，隨著輪胎特保案的出臺，美國的貿易戰敲響了開場鑼鼓。
　　“人民幣匯率提高3%是中國的底線。”郎咸平用數據說明近期人民幣匯率是否升值事關中國經濟的發展，中國政府對此的態度十分鮮明。而在貿易領域中國也有與美國一爭高低的能力。因此，美國又發起了一個戰爭——成本戰爭。
　　2000年，美國孟山都公司訪問了中國農科院生物研究所，農科院贈給他們一粒大豆。就是從這粒大豆中，孟山都分離出多產基因和抗病毒基因，生產出價格便宜10%、農藥使用量減少60%的轉基因大豆。如今的美國轉基因大豆已遍布中國，并正在淘汰東北大豆，美國企業也因此掌控了中國大豆及豆油市場的定價權。
　　郎咸平不無憂慮地指出，現在東北另外一種主產農作物玉米恐怕也將步大豆后塵。南方某地已引進了價格低、農藥使用量少的美國孟山都公司的轉基因玉米，即將沖擊東北的傳統優勢產品、主要飼料原料的玉米市場。同時美國轉基因產品還出現在水稻生產領域。從主食到副食油再到油料，美國正在試圖控制中國食品的定價權，從而掌握中國的食品成本。

作者: hahachina 時間: 2010-5-15 11:08
出現大豆的現象似乎將是必然的, 但后果究竟有多嚴重, 如何應對, 不知道我國的高層如何考量.

作者: jiangjianhua 時間: 2010-5-15 11:20
美國能搞出來的專基因產品
中國為什么不能搞出來呢
值得中國人深思

作者: any_wyb 時間: 2010-5-15 12:15
太恐怖了吧！

作者: 夏明亮 時間: 2010-5-15 12:29
華中農業大學搞個轉基因水稻在全國推廣，結果全國人民都在罵。。就天天討論轉基因食品安全。。
美國人的轉基因大豆，中國人卻用的心安理得，用豆粕，喝豆油。。怎么沒人管？
真不知道什么邏輯。。

作者: 韓順黎 時間: 2010-5-15 13:00
wto后效應--中國的養殖業，農業必會受到嚴重沖擊和傷害

作者: liukai721026 時間: 2010-5-15 15:05
用習慣了，再改會不舒服的

作者: 小農民 時間: 2010-5-15 15:13
本帖最后由小農民于 2010-5-16 08:51 編輯

一切都是國家高層決策者造成的。每年那么多錢補貼大豆玉米，這些錢補貼到哪里去了？到農民手中又有多少？這么毫無意義的補貼，還不如把錢投入大農村基礎建設上去。農村修一條水泥路，幾十萬的投資，還要農民自己集資一部分，城市道路幾億甚至幾十億的投資，難道要道路周圍的人和企業出錢嗎？
不從根本上解決問題，遲早要出大問題的。進口的玉米價格便宜，質量穩定，我為什么要用國內的高價玉米？企業都是要賺錢的。

作者: 狗王面包 時間: 2010-5-15 15:36
進口的玉米價格便宜，質量穩定，我為什么要用國內的高價玉米？企業都是要賺錢的。這句話說的對.
我總覺得這個郎教授有問題

作者: jshaswg 時間: 2010-5-15 15:40
美國他們都在用轉基因的產品，為什么中國據用呢？誰知道么？

作者: mch_sy 時間: 2010-5-15 16:33
國家需要良好的戰略規劃啊，目前有些行業攪的國家一團糟！

作者: 冰冰凌淞0205 時間: 2010-5-15 16:46
八樓的頂你一下啊深有同感

作者: 踐行飼場 時間: 2010-5-15 17:40
現實利益與長遠利益的矛盾.

作者: renming9028 時間: 2010-5-15 20:38
為什么中國大豆會輸給美國：1990年代，中國的豆粕需求量不超過1300萬噸，而2009年已接近4500萬噸。用大豆榨油不是解決中國食用油的最佳辦法，但畜牧業的豆粕沒有其他更廣泛的來源，而中國騰不出那么多地來種大豆，所以像石油一樣很快從出口大豆國變成純進口大豆國（這幾年進口大豆都超過3000萬噸），當然大豆的定價權就在美國金融資本家手中，石油還不是一樣？
中國的玉米定價權也遵循同樣的原理，哪一天我們要大量進口玉米時，這一天的定價權就易手了。2009年玉米產量在1.6億噸，基本能滿足國內需求，如果因干旱大量減產或畜牧業高速發展，美國佬會在競爭開始時低價傾銷，等中國農民喊虧本不種了，你的產量就下來了，再猛提價格，就像2008年的大豆漲到6000多一樣。春秋齊國稱霸也是用這個政策滅了鄰國的。所以，不要說哪里便宜進哪個國家的，便宜是糖衣炮彈。

作者: fyx-98 時間: 2010-5-15 20:57
回復 14# renming9028

說的非常有道理！

作者: 1985su 時間: 2010-5-15 21:14
郎又在造謠了，廣西種的雜交玉米，關轉基因卵事。
大豆是因為畝產比中國的高和美國政府舍得補貼，天朝的只會讓企業掏錢買所謂的保底價。一毛不拔。

作者: 1985su 時間: 2010-5-15 21:17
回復 14# renming9028

玉米和大豆本來就是兩種不同的作物。不要搞混。

作者: zgsj016 時間: 2010-5-15 23:22
支持14樓的說法。

作者: 江蘇丁勇 時間: 2010-5-16 09:35
郎教授危言聳聽。
我是農民，我支持種產量高、質量好，用藥少的新品種，只要它不危害安全。
另外，我覺得，不管是中國的農作物產量增加了，還是美國的農作物產量增加了，還是非洲的、拉美的等等什么地方農產品增加了，只要供過于求，價格總會下降。反之，價格就會上揚。大豆與玉米的對手與其說是美國的農民，不如說是咱自己的水稻。

作者: fcltufh 時間: 2010-5-16 09:49
回復 19# 江蘇丁勇

轉基因大豆也是產量高品種好啊，但今天中國大豆所面臨的局面呢？

曾經的我也堅信，市場價格似乎是由供過決定的，在充分競爭的情況下是這樣的，一旦出現壟斷，就不一樣了。
前兩年石油漲到140美元\桶，后面又跌到40美元\桶都不到，在這之間，是否生產增加了3倍，還是消耗減少了2/3，具體的數據我沒有，但我個人覺得沒有這么大的差距。

作者: 江蘇丁勇 時間: 2010-5-16 10:05
回復 20# fcltufh

大道理不說。
您估計我們如不種轉基因大豆，那么大豆市場的處境是否比今天好呢？
產量太低，市場話語權就低。不管是大豆、玉米還是石油、鐵礦石。

作者: fcltufh 時間: 2010-5-16 10:13
回復 21# 江蘇丁勇

不講大道理不行，不說小道理也不可以。
大豆目前的情況和轉不轉基因關系是不大，關鍵是缺口大，最大的敗筆是壓榨受制于人，然后使同樣一個缺口的利益被放大。
但玉米的情況和大豆不一樣，玉米現在我們目前是能夠自給自足的，一旦轉基因，在短期內是會提高玉米的產量，但長遠來說我們就會在種子這個環節受制于人的。
美國很多東西是大而強，中國是小而弱，我們是浮燥的對強總覺得不是一日達成的，但對大的興趣大的可怕，一夜做大是快的，總想一夜做大之后就能強。
面對孟山都的時候，總愛說你看中國有幾千家種子公司，美國只要一家。孟山都成為孟山都不是因為美國把所有的種子公司關了，留下一家就成了孟山都。

作者: fshy 時間: 2010-5-16 10:26
美國人自己用，是要在商標上表明的，另外很多美國人也拒絕使用轉基因食物！

作者: fcltufh 時間: 2010-5-16 11:22
郎咸平講過一個更經典的

美國人的主食是小麥，但美國人從來不做轉基因小麥，
只有中國人可愛到為了要達到國際先進水平來轉基因自己的主食——水稻。

[ts]fcltufh 于 2010-5-16 11:22 補充以下內容[/ts]

郎咸平講過一個更經典的

美國人的主食是小麥，但美國人從來不做轉基因小麥，
只有中國人可愛到為了要達到國際先進水平來轉基因自己的主食——水稻。

[ts]fcltufh 于 2010-5-16 11:22 補充以下內容[/ts]

郎咸平講過一個更經典的

美國人的主食是小麥，但美國人從來不做轉基因小麥，
只有中國人可愛到為了要達到國際先進水平來轉基因自己的主食——水稻。

作者: 向你學習 時間: 2010-5-16 11:56
從多角度看待：
農民，真正能賺到錢嗎？玉米價格目前處于高位，農民的收益增加了多少？是經銷商賺錢了還是農民受益了？
企業，原料漲，飼料也漲，辦企業最終追求的是經濟性，這一部分成本落到何處，當然是養殖戶，還是轉嫁給農民。
經銷商，漲吧，我多少都有一點庫存，只要漲，我永遠賺錢。
市場，大老遠進口，比國內還便宜，質量也可以保證，當然使用性價比高的了。
養殖，目前都處于虧損，前些日子國家搞收儲，對市場價格有多少影響？能支撐多久？重要的不是提高收購價格而是降低生產成本。
政府，為什么我國穩定性不好，抗風險能力差？為什么國外的質量好，價格還便宜？根本的問題是找出問題的根本！
陋見！

作者: fcltufh 時間: 2010-5-16 12:05
農民賺不到錢只是分蛋糕的問題，
還可以通過內部來解決。
假若讓轉基因玉米占了主流，
讓進口玉米占了主流，霸占了國內玉米的份額，
那是連蛋糕都沒了。

[ts]fcltufh 于 2010-5-16 12:22 補充以下內容[/ts]

農民賺不到錢只是分蛋糕的問題，
還可以通過內部來解決。
假若讓轉基因玉米占了主流，
讓進口玉米占了主流，霸占了國內玉米的份額，
那是連蛋糕都沒了。

作者: gg6666 時間: 2010-5-16 12:49
同樣的一粒大豆，到了人家手里就是64項專利權，無語……

[ts]gg6666 于 2010-5-16 12:49 補充以下內容[/ts]

同樣的一粒大豆，到了人家手里就是64項專利權，無語……

作者: fcltufh 時間: 2010-5-21 17:01
回復 29# gg6666

記得我要入黨的時候，我問我的輔導員說這有用嗎？我輔導員回答很經典，他說這就像一個小拇指，看起來沒啥用，但需要來挖挖鼻子的時候還是蠻有用的，雖然講的有點土但很有道理。
專利，中國也有四大發明，但國力不強又能怎樣，
對于美國人來說有強大的國力支持，就有用了。

鐵礦石還能在幾年之內連翻幾番，為什么？因為中國人沒有，中國人需要，美國人強大。
稀土在過去的十五年價格是連連下跌，為什么？因為中國人有很多（最高的時候占世界95%），美國人需要，美國人強大。

[ts]fcltufh 于 2010-5-21 17:02 補充以下內容[/ts]

就算是球也有不同待遇啊。

有的時候是足球是拿來踢的，
有的時候是肉球是拿來摸的，
有的時候是圣球是拿來拜的，

作者: 孟俊英 時間: 2010-5-21 19:10
回復 30# fcltufh

您的回答太精彩了。雖然我認為玉米和大豆的問題不在一個起跑線上，但是仍然要警惕美國人的貿易手段——這方面他們很擅長——中國有句老話：姜還是老的辣。美國人有大量的資本無處可投，在中國這種市場經濟體制千瘡百孔的情況下，當然要付出沉痛的代價了。

作者: YXB 時間: 2010-5-21 19:37
誰能解釋下：美國勞動力，物價都高于中國，為啥能種出的玉米比中國便宜

作者: 碎米魚 時間: 2010-5-21 20:24
真的是這樣。很現實的問題

作者: wangli102510 時間: 2010-5-21 21:46
玉米的問題是個大問題，應該提高單畝產量。

作者: liuan 時間: 2010-5-21 22:57
種植水平不一提高產難量

作者: lmstdd 時間: 2010-5-22 07:34
世道臨頭，方很少哦！
不到自己，你不會感到肉痛！

作者: fcltufh 時間: 2010-5-22 08:09
回復 32# YXB

美國人的生產方式不一樣，我們是小農為主，一家一戶，他們是農場。
集體農莊相對個體農戶的優勢，就像規模豬場與個體散養的對比一樣。在生產效率上要高。
美國人老外對我們的出口對稅，他們其實對農業的補貼是更多的。出口退稅是促進出口型產業發展的一種方式，但也是一種非常低水平的方式。比如美國人扶持農業可以做什么？可以提高國民的基本待遇（教育、醫療、住房），降低每個人的生活成本，自然而然也就降低了生產的成本；通過農業貸款降低生產的資金成本；
他們能夠搞集體農莊的一個重要原因除了地廣（實際耕地面積應該比我們多），人稀（美國3億，我們15億以內吧，接招1：5）外，還有就是美國能夠為不耕地的人謀出路，不像我們中國大部分就農民工一條路，現在農民工還不如在家當農民，也就是解決大部分人的就業問題。

我沒有全面的數據，只是根據平時零碎的了解來整理一下，如有錯誤請多諒解。

作者: 996058716 時間: 2010-5-22 09:56
包產到戶是歷史的大倒退，阻礙了農業機械化的實現

作者: zjuwzq 時間: 2010-5-22 11:00
樓上的還真敢說！不過有道理啊！
當年如果不包產到戶，現在估計至少有一半人都不存在，沒人種地可以機械化
恩，是阻礙了農業機械化的實現。

作者: sdpyljj 時間: 2010-5-22 15:18
本帖最后由 sdpyljj 于 2010-5-22 15:20 編輯

這是發達資本主義國家排擠準資本主義社會的現象。
一切都在毛主席的預測之中。
毛主席說：“我為什么把包產到戶看得那么嚴重，中國是個農業大國，農村所有制的基礎如果一變，我國以集體經濟為服務對象的工業基礎就會動搖，工業產品賣給誰嘛！工業公有制有天也會變，兩極分化快得很，帝國主義從存在的第一天起，就對中國這個大市場弱肉強食，今天他們在各個領域更是有優勢，內外一夾攻，到時候我們共產黨怎么保護老百姓的利益，保護工人、農民的利益？！怎么保護和發展自己民族的工商業，加強國防？！中國是個大國、窮國、帝國主義會讓中國真正富強嗎？那別人靠什么耀武揚威？！仰人鼻息，我們這個國家就不安穩了”
毛主席還說：“事情不是那么簡單，人家資本主義制度發展了幾百年，比社會主義制度成熟得多，但中國走資本主義道路走不通。中國的人口多，民族多，封建社會歷史長，地區發展不平衡，近代又被帝國主義弱肉強食，搞得民不聊生，實際上四分五裂。我們這樣的條件搞資本主義，只能是別人的附庸。帝國主義在能源、資金等許多方面都有優勢。美國對西歐資本主義國家既合作又排擠，怎么可能讓落后的中國獨立發展，后來居上？過去中國走資本主義道路走不通，今天走資本主義道路，我看還是走不通。要走，我們就要犧牲勞動人民的根本利益，這就違背了共產黨的宗旨。國內的階級矛盾、民族矛盾都會激化，搞不好，還會被敵人利用。”引自烏有之鄉。

作者: sdpyljj 時間: 2010-5-22 15:26
這是發達資本主義國家排擠準資本主義社會的一個現象。
這一切都在毛主席的預測之中。
毛主席說：“我為什么把包產到戶看得那么嚴重，中國是個農業大國，農村所有制的基礎如果一變，我國以集體經濟為服務對象的工業基礎就會動搖，工業產品賣給誰嘛！工業公有制有天也會變，兩極分化快得很，帝國主義從存在的第一天起，就對中國這個大市場弱肉強食，今天他們在各個領域更是有優勢，內外一夾攻，到時候我們共產黨怎么保護老百姓的利益，保護工人、農民的利益？！怎么保護和發展自己民族的工商業，加強國防？！中國是個大國、窮國、帝國主義會讓中國真正富強嗎？那別人靠什么耀武揚威？！仰人鼻息，我們這個國家就不安穩了”
毛主席還說：“事情不是那么簡單，人家資本主義制度發展了幾百年，比社會主義制度成熟得多，但中國走資本主義道路走不通。中國的人口多，民族多，封建社會歷史長，地區發展不平衡，近代又被帝國主義弱肉強食，搞得民不聊生，實際上四分五裂。我們這樣的條件搞資本主義，只能是別人的附庸。帝國主義在能源、資金等許多方面都有優勢。美國對西歐資本主義國家既合作又排擠，怎么可能讓落后的中國獨立發展，后來居上？過去中國走資本主義道路走不通，今天走資本主義道路，我看還是走不通。要走，我們就要犧牲勞動人民的根本利益，這就違背了共產黨的宗旨。國內的階級矛盾、民族矛盾都會激化，搞不好，還會被敵人利用。”

作者: 嘉泰 時間: 2010-5-22 15:44
車一旦跑起來可就剎不住閘了，開弓沒有回頭箭，從容應對，引以為戒呀

作者: fcltufh 時間: 2010-5-23 16:03
回復 41# sdpyljj

贊！我也想貼這一段，后面想想還是不貼，謝謝你。

作者: soslxlsos 時間: 2010-5-23 16:06
那樣好就用那樣鱉

作者: zhangyang2009 時間: 2010-5-24 15:57
實際上，蔬菜種子在山東壽光已經被國外（以色列）控制，人家的種子產量高，質量好，蔬菜出口有市場，國產的破種子你看吧，要產量沒產量要質量沒質量，怎么會有市場呢。大豆---蔬菜---主糧，慢慢的，別著急，國外會一一消滅的。

[ts]zhangyang2009 于 2010-5-24 16:02 補充以下內容[/ts]

回32樓，成本呀，地價低，人均產出高，一人種1000畝，國家補助呀

[ts]zhangyang2009 于 2010-5-24 16:03 補充以下內容[/ts]

回32樓，成本呀，地價低，人均產出高，一人種1000畝，國家補助呀

作者: fcltufh 時間: 2010-5-26 15:07
所謂的貨幣戰爭，就是到最后我們中國人除了出賣點勞動力，換取部分生存（記住是生存，不是生活）必須的物質。其它的東西都控制在別人的手里，然后拼命的點錢。

作者: wzhui121 時間: 2010-11-12 10:10
回復夏明亮的帖子

就是的中國人的觀念有問題

作者: zcjwj2013 時間: 2010-11-14 18:45
一句話，外國人比中國人能忽悠！

歡迎光臨畜牧人 (http://www.www12347.com/)

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