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畜牧人

標(biāo)題: 請問vetxy老師，這是豬支原體肺炎不？ [打印本頁]

作者: liubing5855982 時(shí)間: 2010-3-23 15:48
標(biāo)題: 請問vetxy老師，這是豬支原體肺炎不？
本帖最后由 liubing5855982 于 2010-3-24 10:20 編輯

原創(chuàng)作品，轉(zhuǎn)載請征求本人同意。
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作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-3-23 15:58
肺水腫嚴(yán)重啊，支原體病變看得不太清楚啊

作者: liubing5855982 時(shí)間: 2010-3-23 16:06

肺水腫嚴(yán)重啊，支原體病變看得不太清楚啊

對稱性的病變還有什么呢？

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-3-23 16:11
主要考慮巴氏桿菌或弓形體感染！

作者: liubing5855982 時(shí)間: 2010-3-23 16:20

主要考慮巴氏桿菌或弓形體感染！

這頭豬只有肺臟病變，其它未見異常。我怎么看不出來有巴氏桿菌或弓形體呢？還請?jiān)敿?xì)明示？

作者: 418891517 時(shí)間: 2010-3-23 19:25
支原體看起來不像。

作者: liubing5855982 時(shí)間: 2010-3-23 19:28

支原體看起來不像。

能解釋一下對稱性的病變嗎？支原體也有肺水腫啊。

[ts]liubing5855982 于 2010-3-23 20:26 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

樓主，第二張好像心臟有出血。
不知道大家注意看沒有。。

不好意思，是當(dāng)時(shí)用手套蹭的血，并不是心臟出血。

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-3-26 07:15
回復(fù) 7# liubing5855982

支原體在這張圖片里不是主要的！主要還是肺間質(zhì)水腫！

作者: liubing5855982 時(shí)間: 2010-3-26 07:24

主要還是肺間質(zhì)水腫！

呵呵，所以就這里不明白，為什么說肺間質(zhì)水腫就不是由支原體引起的呢？支原體不也能引起肺間質(zhì)水腫或氣腫嗎？而且我對比了一下圖譜，并未發(fā)現(xiàn)巴氏桿菌和弓形體的肺是這種情況啊？

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-3-26 08:29
回復(fù) 9# liubing5855982

支原體導(dǎo)致肺間質(zhì)水腫這種可能性很少，但這也是不是巴氏桿菌病特征性病變，只是傾向性診斷！

作者: liubing5855982 時(shí)間: 2010-3-26 08:32

支原體導(dǎo)致肺間質(zhì)水腫這種可能性很少，但這也是不是巴氏桿菌病特征性病變，只是傾向性診斷！

好的，多謝前輩持續(xù)關(guān)注。呵呵，前輩雖百歲高齡，但思維甚為縝密，向高手學(xué)習(xí)！

作者: 風(fēng)調(diào)雨順 時(shí)間: 2010-3-27 20:06
我感覺應(yīng)該是鏈球菌和弓形

作者: vetxy 時(shí)間: 2010-3-27 21:55
這里的病變是嚴(yán)重的肺水腫和中度的支氣管肺炎。兩種病變是由不同的原因造成的。肺水腫很可能是細(xì)菌的敗血癥引起的；支氣管肺炎就圖片不能區(qū)分是支原體還是其他細(xì)菌，不過這樣程度的病變不會(huì)死豬。

作者: pyx_987 時(shí)間: 2010-3-28 07:35
霉菌毒素也不能排除呀, 應(yīng)該看看肝臟

作者: liubing5855982 時(shí)間: 2010-3-28 08:26

這里的病變是嚴(yán)重的肺水腫和中度的支氣管肺炎。兩種病變是由不同的原因造成的。肺水腫很可能是細(xì)菌的敗血癥引起的；支氣管肺炎就圖片不能區(qū)分是支原體還是其他細(xì)菌，不過這樣程度的病變不會(huì)死豬。

謝謝vetxy老師的解答，我看很多書中都介紹支原體肺炎的鑒別是看肺小葉的對稱性病變，所以就覺得這個(gè)很典型。想再向您請教關(guān)于肺對稱性病變的問題，按您的解釋，這種對稱性的病變并不是支原體的特征性病變對嗎？那支原體肺炎從病理變化上有特征性的病變嗎？謝謝！非常期待您的再次解答。

作者: vetxy 時(shí)間: 2010-3-28 21:30
首先要理清這個(gè)關(guān)系：支原體（霉形體）肺炎會(huì)出現(xiàn)前端肺葉的暗紅色的界限清晰的病變。但是不是凡是這種病變都是支原體肺炎。所以我們應(yīng)該說這種病變是支原體肺炎的特征，但不是特異。一般寫作嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臅紩?huì)告訴你所謂的鑒別診斷，意思就是說這個(gè)病會(huì)跟其他的XXX病很相似甚至相同，你得考慮是不是其他的這些病。

說道支原體肺炎的病理過程，總體來說是一個(gè)慢性的病。疾病初期的時(shí)候會(huì)出現(xiàn)支氣管肺炎和間質(zhì)性肺炎同時(shí)存在的情況。但是因?yàn)閱渭兊闹гw致病性不是非常強(qiáng)，也不死豬，所以一般都不會(huì)引起注意，于是就轉(zhuǎn)為慢性感染了。慢性感染的話一般病變就出現(xiàn)在前端肺葉，出現(xiàn)所謂“肉樣”（指顏色）的界限清晰的病變。這樣的病變在顯微鏡下主要是殘留的炎癥以及小支氣管旁邊的淋巴細(xì)胞增生，不過大家就不會(huì)有機(jī)會(huì)看到的了。

作者: liubing5855982 時(shí)間: 2010-3-29 16:56
回復(fù) 16# vetxy 哦，原來是這樣。非常感謝vetxy老師百忙之中的詳細(xì)解答，思路一下清晰了很多，謝謝！:)3:

作者: wangguoqiang570 時(shí)間: 2010-4-7 15:24
嘿嘿，領(lǐng)教了，高手果然出手不凡

作者: 一路走來 時(shí)間: 2010-4-10 10:53
本帖最后由一路走來于 2010-4-10 11:03 編輯

總體來講，這個(gè)病例首先應(yīng)該考慮的是細(xì)菌性敗血癥（而且可能是存在多種細(xì)菌的混合感染），這個(gè)VETXY老師在以往一些帖子中也都有比較詳盡的論述

但樓上有人提到要考慮到霉菌毒素，確實(shí)是一個(gè)可能的因素。煙曲霉毒素就是一個(gè)常見的可以導(dǎo)致肺水腫的因素，而且它和發(fā)生敗血癥時(shí)導(dǎo)致肺水腫的機(jī)理是不一樣的。細(xì)菌敗血癥時(shí)發(fā)生的肺水腫是由于細(xì)菌毒素?fù)p傷血管造成血管通透性改變（增大）而導(dǎo)致的，而霉菌毒素（煙曲霉毒素）可以導(dǎo)致心血管功能的改變進(jìn)而導(dǎo)致左心衰竭然后肺臟血管的血壓增大而形成了我們?nèi)庋壑庇^可見的水腫（滲出）的。

作者: vetxy 時(shí)間: 2010-4-10 11:08
哈哈，一路走來士別三日啊。

作者: liubing5855982 時(shí)間: 2010-4-10 11:21
:)3:回復(fù) 19# 一路走來
多謝您的解答，又學(xué)了很多東西，謝謝！

作者: 一路走來 時(shí)間: 2010-4-10 11:31
大量實(shí)驗(yàn)研究表明，霉菌毒素的大量存在（特別是煙曲霉毒素）可以比較明顯的增加巴氏桿菌，弓形蟲等感染的嚴(yán)重性，而這些病原恰恰也經(jīng)常是導(dǎo)致肺水腫的罪魁禍?zhǔn)住?br /> 單單談到肺水腫，筆者在長期的臨床中也有一個(gè)發(fā)現(xiàn)——在其他感染壓力相似的情況下，霉菌毒素污染的嚴(yán)重性經(jīng)常是和肺水腫的發(fā)生率呈正比（或正相關(guān)）的。
至少，筆者個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該引起各個(gè)豬場老板以及獸醫(yī)足夠的重視——飼料有毒！

作者: liubing5855982 時(shí)間: 2010-4-10 11:33
回復(fù) 22# 一路走來
非常認(rèn)同您的觀點(diǎn)，霉菌毒素確實(shí)是隱藏的殺手。

作者: langman2 時(shí)間: 2010-4-10 15:46
非常感謝老師們的解答......

作者: 418891517 時(shí)間: 2010-4-19 07:57
回復(fù) 22# 一路走來

贊同。。。

作者: chenyuanfang46 時(shí)間: 2010-5-3 02:10
現(xiàn)在的飼料霉菌毒素清除徹底有多難呢？？

作者: huangdy2006 時(shí)間: 2010-5-4 16:38
圖片非常典型謝謝樓主謝謝老師們的點(diǎn)評

作者: 任輝 時(shí)間: 2010-5-13 15:40
肺間質(zhì)水腫，學(xué)習(xí)

作者: ruiangulai 時(shí)間: 2010-5-13 16:40
高手如云啊

作者: waterhoho 時(shí)間: 2010-5-20 22:54
這樣的討論很有意義呀

作者: wutan 時(shí)間: 2010-5-20 23:17
受教了，非常好的帖子！

作者: 張延新 時(shí)間: 2010-5-21 21:58
s傷寒加鏈球菌到后期心室衰竭引起的肺水腫

作者: wznxydh 時(shí)間: 2010-10-14 21:52
又學(xué)習(xí)了很多東西謝謝一路走來老師和vetxy老師以及眾多老師！

歡迎光臨畜牧人 (http://www.www12347.com/)

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