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    畜牧人
    
標題: 微生態到底能替代抗生素么？ [打印本頁]
    

    
作者: 黑暗游俠注冊    時間: 2010-2-28 00:06
    
標題: 微生態到底能替代抗生素么？
    做微生態一個重要宣傳口號是減少甚至替代抗生素的使用，但微生態真能替代抗生素，有誰做過專門的無抗生素飼養試驗？
    
作者: hms_hk    時間: 2010-2-28 00:11
    
樓主的問題提得很好，我就在山東益生源微生態制劑公司工作，很有意思的問題，目前我們的宣傳都不敢說完全替代抗生素，但卻是可以減少抗生素的使用，無抗飼養試額驗我們正要做，我們預計是可能行得通，但我們已明確做過抗生素和微生態混合飼養，結果表明我們的微生態產品和抗生素互相不會影響，一般公司只能證明抗生素不影響微生態的效果，但我們的實驗證明了我們的產品也不會反過來影響抗生素的效果，應該是國內第一家得出這個結論的。有興趣歡迎來電討論：15063617226
    
作者: 協議價2    時間: 2010-2-28 00:13
    
我以為微生態還不能替代抗生素，至少不前，但卻是可以減少抗生素的使用，西方有些國家在飼養中已全面禁用抗生素，就是用微生態、酶制劑、酸化劑等替代的，沒聽說過什么問題
    
作者: 漢字高手繁體    時間: 2010-2-28 00:15
    
是否能部分替代，要看產品的質量，假次品太多，要選好廠家，我們公司用的益生源的產品，客戶反映都還不錯
    
作者: 花花的世界2    時間: 2010-2-28 00:16
    
多做些相關的實驗吧
    
作者: 矮子    時間: 2010-2-28 02:01
    
益生菌中添加預防量的抗生素大概在2002年就實行了。
    

    

    

    

    

    

    

    

    

    

    

    

    

    

    

    

    

    

    

    
作者: qiaoshifeng    時間: 2010-2-28 10:53
    
個人覺得不大可能代替抗生素。
    
作者: liukai721026    時間: 2010-2-28 11:55
    
臨床治療應該不能,保健可以
    
作者: 牛莫王    時間: 2010-2-28 17:36
    
怎么老是想著去代替？抗生素不好嗎？
    
作者: floodwar    時間: 2010-3-1 15:25
    
中藥可以代替西藥嗎
    
作者: 不虛此行    時間: 2010-3-1 15:51
    
有待研究啊。真正做到無抗生素？
    
作者: vcanor    時間: 2010-3-4 22:27
    
討論這一問題之前，首先應知道飼料中為什么添加抗生素？以及添加益生素的作用是什么？
    
目前飼料中添加抗生素目的是促生長作用。
    
添加益生素主要作用應是增加腸道有益菌，減少腸道疾病。
    
單加益生素不會有明顯的促生長作用，所以不能替代或完全替代目前添加的能起促生長作用的抗生素。
    

    
我們經過多年潛心研究，開發生產發酵飼料，通過多次喂養實驗，動物生長速度和料重比都好于現在添加有抗生素的普通配合飼料，而且內含大量抗生素，因而具有明顯的防病作用。而且價格不貴。13231725338
    

    
[ts]vcanor 于 2010-3-4 22:28 補充以下內容[/ts]
    

    
QQ:573601163
    

    
[ts]vcanor 于 2010-3-4 22:40 補充以下內容[/ts]
    

    
發酵飼料中內含大量有益菌，不含抗生素。
    
作者: wgysy    時間: 2010-3-5 15:28
    
看發展的 不一定全部代替
    
作者: 阿珂520    時間: 2010-3-9 16:06
    
回復 9# 牛莫王 
    

    
我很負責任的告訴你，用抗生素的問題很多。
    
第一，使用抗生素，消滅的菌類是腸道的所有菌群，好壞不分，一個不留。這樣子，我們的飼料中有很多的原料，原本可以利用腸道的有益菌分解而提高消化利用率的，不行！
    
第二，耐藥性，使用抗生素，菌群可能產生變異而耐藥，對疾病的治療產生難度！
    
第三，抗生素殘留對人類的壞處，在畜產品中殘留的抗生素，人食用后進入人體，相當于間接食用抗生素，這個原理就如同第一條和第二條所說，壞處大大的！
    

    
[ts]阿珂520 于 2010-3-9 16:07 補充以下內容[/ts]
    

    
順便，我們的飼料里頭不添加任何抗生素，我們做食品，要對人類自己負責！
    
作者: 牛莫王    時間: 2010-3-10 08:41
    
好處也不好啊，關鍵是現在飼料廠加的抗生素太多了！！！！！
    
作者: 虛竹    時間: 2010-3-10 09:41
    
不要談代替，而是減少使用。
    
微生態用多了也有副作用
    
學下辯證法吧
    
作者: linlin    時間: 2010-3-10 10:33
    
試驗中啊，不好說啊
    
作者: guolijia163    時間: 2010-3-10 10:35
    
目前替代不了
    
作者: 大豬豬俠    時間: 2010-3-13 14:50
    
勸大家要全面地學習，不要為了自己的利益做軟廣告，誤導行業的健康發展
    
作者: 嘉會中醫動保    時間: 2010-3-19 11:40
    
微生態不能替代抗生素。
    
  但不用抗生素的肉雞養殖我們試驗過，不但完全可以，而且雞肉有一種獨特清香味道！！！
    
15305313891
    
作者: 如水    時間: 2010-3-19 11:55
    
現在最主要的問題就是微生態的穩定性問題，剛生產出來的應該可以，但如何保證長時間的活性值得做試驗
    
作者: qianxingxindi    時間: 2010-3-19 16:27
    
現在是抗生素泛濫的時代，雖然大家在極力控制。可是國家已經出臺相關微量元素的添加量，況且歐洲市場已有很多禁止使用抗生素的，估計下步的國家政策會對抗生素有一定的限量。
    
微生態可以取代抗生素，理論上成立，不過還是需要時間驗證的。
    
還有就是微生態能提高生物體本身的抗病能力，現在可以逐步減少，可是完全取代還需要時間。
    
作者: 冰冰凌淞0205    時間: 2010-3-19 16:54
    
不錯的提問  期待更詳細的資料
    
作者: 雷人獸醫    時間: 2010-3-19 20:35
    
回復 16# 虛竹 
    

    
能具體談談么
    

    
[ts]雷人獸醫 于 2010-3-19 20:36 補充以下內容[/ts]
    

    
回復 17# linlin 
    

    

    
    不知道什么時間能定性呢
    

    
[ts]雷人獸醫 于 2010-3-19 20:37 補充以下內容[/ts]
    

    
回復 22# qianxingxindi 
    

    

    
    是不是效果和菌種也有關系呢
    
作者: 雷人獸醫    時間: 2010-3-19 20:38
    
回復 20# 嘉會中醫動保 
    

    

    
    對您的觀點我很感興趣，希望有機會多向您學習，我的QQ418723763
    

    
[ts]雷人獸醫 于 2010-3-19 20:39 補充以下內容[/ts]
    

    
回復 14# 阿珂520 
    

    

    
    問題是如何解決呢
    

    
[ts]雷人獸醫 于 2010-3-19 20:43 補充以下內容[/ts]
    

    
回復 2# hms_hk 
    

    

    
    對你的觀點很感興趣
    
作者: 李向陽    時間: 2010-3-23 18:16
    
我在業內也蹉跎了幾年，對業內濫用藥和胡亂用藥也有很深的了解。當我，每次吃飯時也會去考慮這些會不會不安全，對自己會不會有害，尤其是每次發疫情的時候，想想也許這也是病死畜禽，心里邊也膩得慌。但何止這個不安全，如果真真求索下去，有幾個是可以放心入口的，又有幾個是可以安全使用的。當然，今天我在此并不是抹黑一切來的。我只想說的是，這就是現實呀。
    
      自然會有人稱英雄，又是使用某某某如何安全無污染，如何安全，如何高效，如何省錢。如果我一懷疑，必然就有人會站起來說，你接觸不到那個層次，你怎么會明白這深層次的道理。我想，我不是國家主席，我自是不明白國家大事，但我父母就是搞養殖的，自己科班出身，也在祖代雞場、十萬頭養豬場都工作過，現今又在獸藥公司做技術經理，老婆在廠里做化驗室主任。如果我都不明白，那到底誰還能明白？是純粹想糊弄養殖戶罷了。1、生物制品？人都用不起，一頭畜禽能值多少錢？你們老總是搞慈善的？2、微生態制劑？請問誰真的能保證有效？請問價格幾何？3、純中藥制品？忽悠鬼的吧？“是藥三分毒”這句話可是沒西藥的時候就有的，說的難道不是中藥，你能說中藥無害?吃口砒霜給大家看看？
    
      在保健用藥方面，我常常聽到的語言是人為什么不去吃藥保健呢？這個問題雖很無聊，但確是一大忽悠利器，我就在此砸了這個利器吧。一句話，如果你把畜禽當人養，那么就不需要保健，如果你把人當畜禽養，就需要保健，如同你養只豬當寵物，肯定不怎么得病。但在畜舍這種惡劣的環境里面，飼喂著高能量的飼料，又怎么能跟住在家里，想吃什么就吃什么的人比呢。人也有流行病的時候，非典時的板藍根VC泡騰片，甲流時的金銀花，不都是無病預防么。而畜禽則是一年四季都有流行病，如果不預防，怎么得了。人可以隔離，難道數萬的動物也能隔離？難道全群撲殺？不是自己養的就是不心疼罷了。
    
我們都是搞養殖業的，小河流水大河淌，小河無水大河干。養殖戶就是我們的衣食父母，我們口袋里的錢都是從他們口袋里拿出來的，做人要講良心，我們這些搞畜禽的更要講良心，就當是反饋，也不能唯利是圖。真真切切的為養殖戶做點事，不要再鬧了好不好。
    
作者: xiaohe114    時間: 2010-3-28 16:07
    
完全綠色不用抗生素的肉雞實驗我們也做過，生長不受影響，而且肉的味道跟嫩度絕對的好于商品雞肉。
    
作者: 李向陽    時間: 2010-3-28 21:05
    
畜牧人論壇是業界全國最好的論壇，注意，沒有之一。比之灌水論壇的天涯、貓撲的地位。但我極端鄙視一些所謂專業人，他們天天說用這個藥不好，那個藥不好。又是對人不好，又是危害環境。但養殖業是怎么回事你們這些人又不是不清楚，凡是說實話的你們就說不好，你們到底是什么居心。如同現在非要說妓女下賤，你養個二奶就好了？又是中藥、又是微生態，一會又鼓搗出來一堆學術術語，生物制劑、提取物。難道這些東西最終起作用的不是化學品？到底是中藥無毒，還是生物制劑就很安全？你們如果生病了是吃兩根草還是注射生物制品。混肴視聽不還是為了賣本廠的東西么，一堆垃圾，忽悠老百姓，讓本來明白的人糊涂，讓本來就糊涂的人徹底喪失判斷力就是你們想要的。號召全體有良心的業界人士一起來剎住這股歪風，還論壇朗朗乾坤，我們要交流的是技術，不是忽悠。我想說的是，你養過豬么？你見過豬長什么樣么，你知道豬食怎么養的么，豬有幾條腿你都分不清就來對別人挑三揀四了，吆五喝六了。你打開你們公司老總的簡歷，看看他們當初在做什么。現在藥物保健這一套都是你們老總做業務員的時候親自告訴養殖戶的，現在好了，有錢了，有地位了，心野黑了，想賺更多的錢了，可同行多，競爭激烈，怎么辦？好辦，我來告訴你們，你們都錯了，就我是對的，我賣的跟你們不一樣，整個中國只有我才最懂養殖，都買我的產品你們才是有良心，才是無公害，才是專業，你媽怎么會生出你這種畜生，莫非你爹是你媽搞養殖的時候出現的。我真的很想來句國罵，但我怎么能當畜生的爹呢，我就看著天雷怎么劈死你們這幫炒作概念的垃圾。
    

    
[ts]李向陽 于 2010-3-29 10:31 補充以下內容[/ts]
    

    
發酵飼料這個概念是不錯的，但為了一些有益菌，浪費大量營養物質，成本上和實際上是不可行的，這畢竟不是養牛，發酵的是秸稈。
    
作者: yangxulssw106    時間: 2010-4-3 13:56
    
回復 1# 黑暗游俠注冊 
    

    
光微生態制劑是不夠的。需要各方面的配合。比如豬場環境的保證，酶制劑的使用，微生態制劑等等。
    
作者: blfqb    時間: 2010-4-23 15:25
    
對于抗生素 ，我們應該有正確的評判。當下討論議題的重點該是如何避免抗生素濫用現象。
    
對于益生素，現在為了起到免疫調節和營養的功效，早已由單一菌種發展到多種菌種的有機組合，這樣確實能在一定程度上代替抗生素。但目前還沒有發展到完全替代的水平。
    
作者: 吉圣合作社    時間: 2010-4-24 19:54
    
中藥是草本 我相信中藥可以養健康的豬  產出的肉是無害的
    
作者: 潘松    時間: 2010-4-24 23:37
    
回復 26# 李向陽 
    

    

    
    頂了！！！！1
    
作者: 王學寶    時間: 2010-4-25 00:23
    
真正的益生菌確實有用，貼一張照片給大家看。國內的人用酪酸菌企業的宣傳畫.
    








(, 下載次數: 2)






    
作者: lmstdd    時間: 2010-4-25 06:37
    
中西結合，好辦法！
    
作者: 陳奎    時間: 2010-4-25 06:57
    
規模化養殖不可以離開抗生素,中藥和微生態也是好東西,只能說現在行業腐敗,搞假的太多了,炒作的多了,如果搞真的養殖戶也很難已接受,成本太高了,.動物保健還是以抗生素為主導,因為中國的疾病太復雜,養殖設施都不及國外,不用抗生素生產益率根本提不起來
    
作者: lep167    時間: 2010-5-4 23:14
    
替代不替代是相對而言的。如果飼養條件能控制可以替代掉的，如果是未知或不知的飼養條件，是完全不行，只是改善。
    
作者: hahachina    時間: 2010-5-5 05:01
    
就目前的現狀, 完全不用抗生素, 還有距離.
    
作者: ylktian    時間: 2010-5-8 21:48
    
微生態是一個很廣闊的課題,目前主要研究腸道微生態中的少部分菌,真正要替代抗生素,路還很遠.
    
作者: ywg1021shan    時間: 2010-5-10 15:24
    
抗生素替代只是一個方向，到底什么時候真正做到，還是一個未知數呢
    

    
[ts]ywg1021shan 于 2010-5-10 15:27 補充以下內容[/ts]
    

    
益生菌只是認為增加腸道環境有益菌的數量，而對有害菌作用卻不明顯，而影響生長的正是這些有害菌，所以，只能兩者配合使用，而前者作用確是不明顯的，但對成本有較大作用
    
作者: awang    時間: 2010-5-13 23:14
    
呵呵，現在這些取代抗生素的據說效果都很好，但是有一點劣勢，就是他們的重復性都不如抗生素
    
作者: yangman_1982    時間: 2010-5-22 12:26
    
這不是技術問題，而是養殖觀念的問題。任何產品都不可能替代抗生素，只可以降低抗生素劑量。
    
作者: 吉翔    時間: 2010-5-22 13:29
    
現在的普遍提法和做法是，替代飼料中的藥物飼料添加劑，進行保健、促長。但不能取代治療過程中抗生素的使用。我想這已經是進步，畢竟為減少抗生素的使用找到了方法，開了個好頭。
    
作者: qishenghua    時間: 2010-5-22 18:01
    
宣傳替代的說法只是產品推廣的簡單化！沒有任何東西可以完全替代另一種東西。只有你的需要來決定取舍。你要你的豬業，更好更長遠的發展就要不斷創新。凡是成功者都是敢于創新的人，對新生事物敢于償試的人！
    
作者: zjuwzq    時間: 2010-5-24 10:26
    
微生態是朝陽產品，早上5/6點鐘的
    

    
[ts]zjuwzq 于 2010-5-24 10:26 補充以下內容[/ts]
    

    
微生態是朝陽產品，早上5/6點鐘的
    
作者: xjlixinmin    時間: 2010-5-24 19:26
    
有人做過這方面的實驗，達到了效果
    
作者: asw    時間: 2010-5-24 20:54
    
完全取代應該不太可能。
    
作者: 池塘邊的觀察者    時間: 2010-5-24 23:17
    
理論上可以，畢竟很多抗生素都是微生物生產的。微生物制劑還會發展，說不定什么時候出來些能產生某種抗生素的有益菌呢！
    

    
實踐中，微生物制劑也不全被認知和接受。一般來說觀念好、有點文化的養殖戶才會去了解和應用微生物制劑。但微生物制劑絕對是未來的趨勢。
    
作者: 畜牧飼料小兵    時間: 2010-6-4 15:36
    
濫用抗生素的危害
    

    
國家飼料質量監督檢驗中心（北京）顧君華 
    
澳大利亞昆士蘭州立大學 王 欣
    
改革開放以來，我國養殖業取得了世人注目的成就。從二十年前畜禽產品的供不應求，城鄉居民蛋白質產品來源匱乏，到現今國內市場肉、禽、蛋、奶供過于求，并實現了批量出口。隨著經濟體制改革的不斷深入，我國的養殖行業正在經歷著一場深層次的變革。養殖行業不但要化解飼料價格上漲，飼養和管理成本加大、動物產品的價格持續低迷等不利因素，還必須迎合市場對動物產品安全衛生、營養豐富、風味原始、價格低廉多方面的追求，以此來贏得人們消費肉食品的信心。安全飼料與有機、綠色動物產品話題必將成為養殖行業發展的必由之路和贏得市場的焦點。
    
在國際市場，我國的養殖業同樣面臨著一個全新的挑戰。進口國設置的高技術堡壘和苛刻的附加的限制性條款，制約著我國畜禽產品的出口。我國的養殖業正在經歷一場前所未有陣痛，承受著國內國際兩個市場的雙重壓力。面對著不可逆轉市場需求，如何走出困境，已很現實的擺在了我們的面前。改革開放以來我國養殖業發展的里程表明，人們擯棄了前二十年追求產品數量型和降低成本為目標的經營模式，已經轉移到提高產品質量和保護生態環境，這種更高層次的要求上來。縱觀近十年來國際上養殖業發展的趨勢再次證明，21世紀將是返樸歸真，回歸自然，大力提倡安全、有機、綠色食品的時代。我國養殖業只有走可持續發展道路，遵循WTO游戲規則，追隨和適應國際發展趨勢，保持我國動物產品和禽蛋類產品出口才能成為可能。因此，我們必須清楚的認識到我國的養殖業水平和先進國家的差距，轉變養殖觀念和經營思路，特別是飼料中濫用抗生素和飼料藥物添加劑給養殖行業帶來的危害，造成的一系列惡果和給城鄉居民的身體健康帶來的潛在威脅。提升養殖業同仁的認識，改善飼養方式，逐步放棄對飼料藥物添加劑的依賴性。認真改進生產方式，提升畜禽產品的質量。
    
1．抗生素的功過
    
自上個世紀40年代抗生素問世以來，抗生素在各種常見細菌性疾病的治療中發揮了不可磨滅的作用。一個時期內抗生素的功效神奇，被人們常常用“藥到病除，起死回生”來贊美抗生素。迄今，抗生素仍然是臨床醫生最常用的一類藥物。毫不夸大的說，一個多世紀以來抗生素濟世救人，功德無量，在挽救了無數人的生命的同時，為自己樹立了豐碑。
    
動物使用抗生素與人使用抗生素的歷史幾乎同步。作為治療、保健、防病治病和促生長作用，抗生素在畜牧業發展的各個歷程中功成名遂。抗生素逐步的在養殖業運用，到上世紀70年代達到了頂峰。它的“霸主”地位和作用迄今仍然十分穩固，是其他物質無法比擬的。抗生素在養殖業中的全方位的推廣使用給養殖業帶來了一場革命。使得大規模、工廠化養殖成為可能。正是由于養殖規模的不斷加大，養殖成本的不斷降低，使得動物產品的在近20年間成本下降了幾倍。但是，任何事物都具有雙重性，抗生素在功成名就的同時，它的不良影響和對人類的傷害有的還相當嚴重。抗生素通過“二重感染間接殺人”絕非危言聳聽。微生態理論告訴我們，在人和動物的腸道內，寄生著多種微生物菌群，菌群之間相互制約和維持著生態平衡共生狀態。這種平衡和制約相當重要，使各類菌群無法占領優勢，不能脫離優勢無限制的大量繁殖。誰也發揮不了致病作用。長期大量濫用廣譜抗生素會導致腸道微生物菌群被抑制，一些“耐藥菌群”因為失去了對手、缺少了制約而大量繁殖變得猖獗起來，“耐藥菌群”引起了“二重感染”逐漸的普遍起來了，該“耐藥菌”往往是一些細菌和霉菌。這種細菌和霉菌感染如不及時使用抗菌藥物治療，或者當體內“耐藥菌”的數量和品種達到了很高的水準，而現今的藥物對此無法撲滅時，會導致病人或動物的死亡。
    
具全球抗生素藥物的主要銷售渠道和使用環節統計分析表明，世界上抗生素總產量的一半左右用于人類臨床治療，另一半用在畜牧養殖業。兩個各異的抗生素消費渠道都不同程度的存在著濫用問題。就養殖業而言，減少抗生素的濫用的途徑之一就是降低飼料和動物生產過程中抗生素的使用量。養殖環節隨處可見的抗生素以及由于濫用抗生素導致的耐藥菌株的傳播擴散，正在逐步加害我們的養殖業，影響著人類的健康水平和治療效果。人們對濫用抗生素導致環境和人體內耐藥細菌數量增加，和引起的一系列嚴重后果認識不足。抗藥性基因的擴散及抗藥細菌數量的飚升已經引起了全世界各國政府和人民群眾的關注和擔心。特別是近五年來抗萬古霉素的超級細菌的頻頻出現，給人類敲響了警鐘，促使各國政府痛下決心，紛紛出臺相關的法律法規，嚴格限制并盡量減少抗生素的用量和品種。隨著科學進步和人們對可持續發展認識的不斷提高。世界各國的科學家大量的科學實驗證明，飼料中濫用抗生素和養殖環節濫用抗生素對人類的潛在危害已經初見端倪，抗生素的“功”掩蓋了它的“過”，其長期的、潛在的危害性遠遠超過“瘦肉精”（鹽酸克侖特羅），必須引起我們高度的重視。
    
2．濫用抗生素導致耐藥菌株的傳播擴散
    
抗藥基因菌株的產生、傳播及跨宿主之間的傳染是一個非常復雜的過程。一般而言，飼料中長期使用抗生素作為促生長劑會引起動物腸道內抗藥病原菌數量的增加。屠宰之后，動物胴體內和表面不可避免的被腸道內容物污染。據美國2002年年底的一份調查顯示，美國市場上出售的肉雞中，檢出致病性彎曲桿菌的達63%，檢出沙門氏菌的達16%。在這些分離出來的病原菌中，90%的彎曲桿菌和34%沙門氏菌對一種或多種醫學臨床上使用的抗生素產生了抗藥性。換句話說，市場貨架上豬肉和雞肉有可能已成為抗藥細菌轉播的源頭。在我國，沒有人做過類似的調查研究，就環境和人的保健水準而言，我國的致病菌檢出率要高于美國。
    
為了保護本國的利益和取信與民，世界各國近期紛紛采取措施盡量減少或嚴厲禁止使用抗生素作為生長促進劑。并且以抗生素在動物產品中的殘留量作為產品進口的貿易壁壘。在我國，濫用抗生素的問題還沒有引起各級領導和養殖業同仁們的高度重視。有的同行甚至還在認為，只要解決了產品中殘留量的問題，抗生素的使用是安全的。更有甚者錯誤的認為，在國內現有的條件下，只有加大抗生素用量，才能保證養殖業的利潤。這種觀點是非常危險的。那么，是什么原因造成了我們對抗生素的依賴性呢？
    
3．養殖業離不開抗生素作為促生長劑的原因
    
追求畜禽的快速生長和更高的飼料轉化率是養殖業不懈追求的目標，也是影響養殖業利潤的決定因素。為了實現這個目標，在動物生產過程中的第一個環節，即在畜禽的育種過程中，育種專家一貫的并且很自然的把體重高、生長快、抗應激能力強等要素作為育種篩選的首要目標。但是，任何事物都是兩方面的，魚和熊掌永遠不可兼得。近幾年來的研究試驗已經證明動物免疫系統的發育復雜程度和動物的生長速度成反比例的關系，即一個活躍的免疫系統制約著動物體重的增加。我們一代又一代選育長得即快又大動物的同時，意味著我們接納了免疫水平低下的品種。免疫水平的下降必然會導致動物對細菌和病毒的侵染更加敏感。最終只有通過大量使用抗生素來控制疾病的蔓延。這無疑是養殖業依賴抗生素的首要原因之一。
    
無數的科學研究結果已經證明，類似大腸桿菌、沙門氏菌、彎曲桿菌等病原菌可以通過基因突變產生抗性基因，再通過細菌之間的遺傳物質交換使得抗性基因在細菌之間擴散，從而導致耐藥細菌的種類和數量的增高。如果動物接受大劑量（治療劑量）的抗生素，所有的病原菌在短時間內全部被消滅。理論上講可以避免耐藥細菌的大量繁殖。反之，如果抗生素以亞治療劑量長期、連續不斷地從飼料中飼喂動物，只有對抗生素產生抗藥性的突變菌株才能在這種新環境下生存下來，其它大部分細菌由于對抗生素敏感而無法繁殖。其結果是在使用一段時間的抗生素之后，腸道中的大部分病原菌在抗生素飼料的不斷篩選之下攜帶抗性基因，臨床表現上就是抗生素的效果逐漸減弱，直至消失。在這種情況下，為了維持抗生素的效果，我們只能加大使用劑量或改換新的品種。但新劑量使用一段時間后，細菌又會產生抗藥性，逼得我們不得不再次提高劑量。從此，抗生素的使用進入了一個惡性循環，我們無法擺脫對抗生素的依賴性。該現象構成了養殖業離不開抗生素作為促生長劑的第二個主要原因。
    
現實的經驗告訴我們，新建的雞場在第一年間傳染病很少，從第二年開始以后逐年增多，抗生素的使用量也越來越大。隨著時間的推移，養殖環境中的耐藥病原菌數量不斷堆積，造成了動物的感染。為了撲滅致病菌和致病菌的傳播渠道，加大抗生素的使用劑量使動物自身抵抗力下降，動物得傳染病的機會也就逐年升高。反過來，更離不開抗生素了。這是養殖業離不開抗生素作為促生長劑的第三個主要原因。上述三個原因形成了累積性的惡性循環
    
4。商業利潤和人體安全
    
飼料中濫用抗生素主要從兩個方面對人體構成威脅。一是產品中的藥物殘留；二是耐藥菌數量的增加，導致人類感染之后治療難度加大。前者通過嚴格控制用藥劑量，遵守停藥期就可以圓滿解決。后者只有停止用藥才有可能降低耐藥細菌的數量。而且，真正對人體健康構成威脅的是耐藥細菌數量的升高。這一點，已經是全世界各國科學家們普遍的共識。
    
由于抗生素的濫用，耐藥細菌數量的增加，人們受到這些細菌感染的幾率也在加大，疾病的治療費用也相應提高了。以前，人體被病原菌感染之后，比如感染了肺炎，只要使用對肺炎球菌有效的窄譜抗生素就可以奏效。而如今，由于細菌攜帶多種抗性基因，醫生在開始治療時就不得不使用廣譜抗生素或多種抗生素聯用來控制感染。一方面導致了患者病程延長，治療費用升高；另一方面廣譜抗生素或多種抗生素的聯用又會造成醫源性人體內耐藥菌數量的增加。我們在得到廉價食品的同時，卻為此付出了昂貴的醫療費用。并且是以健康的身體作為代價的。要利潤還是要安全？
    
現階段減少或停止使用抗生素會導致養殖成本的增加。增加成本的原因主要歸咎于以下三個方面：（1）動物的患病率和死亡率會略有提高，治療費用會相應加大；（2）采用新型飼料添加劑的成本比抗生素略高；（3）飼養管理過程更加嚴格，管理費用也會略有增加。美國學者2002年的統計結果表明，使用抗生素作為飼料添加劑的，動物平均增重4%-5%。如果停止使用，肉雞的生產過程每年將多花費30億美元。具統計，美國肉雞年產值達140億美元，如果停止使用抗生素，肉雞的價格只約提高了2%；瑞典和丹麥在1998年全面停止使用抗生素作為豬飼料添加劑之后，豬肉的價格只上漲了3%左右。歐洲的經歷告訴我們，停止使用抗生素作為飼料添加劑并不會給養殖業造成災難，也不會影響市場的有效供給。與其副面作用相比，動物產品的價格略有提升是值得的。
    
停止使用抗生素作為動物生長促進劑的副面作用，除了動物產品價格上揚外，可能給工業界，尤其是制藥行業帶來連鎖反應。隨著抗生素銷售量的下降，藥品制造商不能通過銷售抗生素的利潤來彌補新藥開發的費用，其結果可能會導致新藥開發速度的減緩，新藥價格昂貴。這也是西方國家不容回避的問題，也是我們所關注的。
    
5。新型飼料添加劑不能替代抗生素
    
近年來我國政府把食品安全提到前所未有的重視高度。農業部將全面推行無公害食品計劃，嚴格控制肉制品中的違禁藥物和藥物殘留，推廣以微生態制劑為代表的新型飼料添加劑。在這大前提下，新型飼料添加劑開始受到養殖業的注意。一般認為，新型飼料添加劑門類包括酶制劑，植物提取物，益生素，中草藥添加劑，有機酸和免疫調節劑等。在大趨勢的感召下，國內許多業內人士認識了濫用抗生素的危害后，慣性思維往往是努力尋找新型替代品的可能性，指望這個替代品具有抗生素一樣的療效和功能，從而全面替代抗生素的位置。那么目前世界范圍內，是否存在這樣一種安全、綠色、環保的新型飼料添加劑呢？同時又有著和抗生素相媲美的功效？
    
作者: zchsw    時間: 2010-6-4 15:42
    
應該是若干若干年以后的是事情
    
作者: ylhoo    時間: 2010-6-11 17:04
    
大家講的替代抗生素，指的是替代“飼用抗生素”，并沒有說要替代治療用抗生素。06年歐盟也是全面禁止飼用抗生素的使用。飼用抗生素的作用無非是防病及促生長，但目前它“防病”的作用應經體現不出來了，最關鍵的作用還是促生長。目前，微生態制劑、植物提取物和酶制劑替代這部分抗生素是完全有可能的。
    
作者: jiluyoyo    時間: 2010-6-23 01:34
    
回復 2# hms_hk 
    
好像有點夸大吧？國內第一家？拿出真正的實證來，這樣才有說服力。否則----
    
作者: shayong1973    時間: 2010-6-24 10:01
    
BUNENGTIDAI
    

    
[ts]shayong1973 于 2010-6-24 10:01 補充以下內容[/ts]
    

    
不能替代
    
作者: XDS    時間: 2010-6-30 17:15
    
不能  我想以后也找不到
    
作者: MHHY    時間: 2010-6-30 17:32
    
部分代替沒問題吧
    
作者: kkl301    時間: 2010-7-12 07:19
    
我認為動物的養殖應該是一個系統工程，而不是盯在一個點上。
    
例如養殖環境的改善應該是一個重要的方面。
    
作者: 基層工作者    時間: 2010-7-12 08:22
    
把動物放歸自然后，益生素和抗生素能做什么？
    
作者: jinlizi    時間: 2010-7-23 09:54
    
飼用酶制劑、飼用微生物制劑、酸化劑、溶菌酶、抗菌肽、寡聚糖、大蒜素、中草藥以及有機金屬微量元素等是目前市場上抗生素的主要替代品，但這些東西無法替代抗生素，抗生素也無法替代它們，任何元素都有自己特有的內在矛盾，我們作為畜牧人，只有對任何一種因素充分了解，將他們合理搭配好就OK了。愿意多交流請加QQ674619238
    
作者: lk15510    時間: 2010-8-24 15:41
    
大劑量抗生素可以治兔療腸道疾病，有試驗可證。
    
作者: dolphinmusicbbs    時間: 2010-8-27 13:26
    
哈哈，這個世道就是觀點多啊。
    
我覺得2樓說到的加強幾個營養就可以不用抗生素太武斷，要不然歐盟該請你解決飼料中不添加抗生素捉生長劑后的問題了。也許在你的條件下，剛好用這個方法養了些動物，沒有問題，但得出這個結論太武斷。
    
大家需要注意的是歐洲飼料中禁止添加抗生素的背景，不是抗生素沒有效果了，面是出現了負面問題太多。所以客觀的說，目前價格最低，防治疾病效果最好的應該是抗生素。這個有實際效果的因素，也有大家多年養殖形成的心理需求因素。
    
目前，抗生素、微生態（包括發酵類原料，抗菌肽）、中藥以及其它添加劑，都是從不同的方面改善動物生產指標，如果在自然情況下，不會出現哪個替代哪個的情況。除非大家公認抗生素已經不能再用了，或者國家根禁止濫用抗生素，才會尋找替代品。
    
作者: dolphinmusicbbs    時間: 2010-8-27 13:29
    
回復 10# floodwar 
    
哈哈，要替代是沒有問題的，想當年，西學未漸之時，西方用西醫，中國用中醫，不都活的好好的嗎？所以少了哪一個地球照樣轉。
    
只是具體到某些疾病，各有千秋。
    
作者: xinjianghu    時間: 2010-8-27 13:39
    
個人認為只是在最近5年內是不會有太大的發展，去養殖現場看看或許就有更好的答案。
    
作者: awang    時間: 2010-8-27 13:45
    
呵呵，還要發展一段時間
    
作者: yihaiqiu520    時間: 2010-9-3 18:21
    
 本帖最后由 yihaiqiu520 于 2010-9-3 18:26 編輯 
    

    
現在真正要做到無抗飼料，還不是很現實，就是用中藥，也存在一定的不確定性，何況中藥在人用上都沒有得到很好的推廣。
    
作者: jstcxzh    時間: 2010-9-4 14:25
    
難替代，作用有類似之處，但確實有差異
    
作者: 學農愛農    時間: 2010-9-4 17:05
    
呵呵。畜牧實際生產中，沒有替代不替代的問題，只有適合不適合的辦法。抗生素偏重于動物疾病治療方面的功效，微生態類產品側重于動物保健促長方面的作用，具體問題具體分析嘛。
    
作者: 雷人獸醫    時間: 2010-9-4 20:09
    
只能替代一部分抗生素
    
作者: hnwangaiping    時間: 2010-9-4 21:18
    
看了一圈 只見搞推銷的
    
作者: hyg200911    時間: 2010-9-5 10:00
    
完全可以，現在正在發展的株洲智薈公司現在就有，可以在飼料企業中代替抗生素，治療上不知情況
    
作者: 鵬潤農業    時間: 2010-9-5 11:24
    
保健可以,臨床治療必須抗生素
    
作者: 32號再愛你    時間: 2010-9-5 14:46
    
替代抗生素要看飼養環境
    
及飼養水平
    
作者: 加勒比海盜    時間: 2010-9-6 00:16
    
也許能吧,誰知道呢,
    

    
[ts]加勒比海盜 于 2010-9-6 00:17 補充以下內容[/ts]
    

    
現在還說有超級細菌,不知益生素能扛得住么
    
作者: xcq75    時間: 2010-9-6 09:07
    
應該說只能部分替代，目前國內產品還不能完全替代，而且要要看產品的質量。
    
作者: 索羅狗    時間: 2010-9-6 10:16
    
微生態和抗生素作用效果是兩個概念，你要想在現在這種養殖環境下完全替代是不可能的
    
作者: 微生態岳陽    時間: 2010-9-6 21:57
    
在豬中除乳豬料中不提倡無抗外，其它都可以實行無抗養殖；蛋雞可以實行全程無抗養殖。
    
作者: jefflelele    時間: 2010-9-7 09:02
    
國內現階段估計還不行
    
作者: jllhcf    時間: 2010-9-7 10:06
    
替代抗生素是需要解決方案和管理的結合，而不是所謂的一對一的替代。
    
作者: 牛莫王    時間: 2010-9-7 10:07
    
臆想天開！！！
    
作者: ppd130329    時間: 2010-9-7 11:45
    
實驗室中作的無抗實驗有推廣價值嗎？有幾個養殖戶能做到？
    
作者: 微生態岳陽    時間: 2010-9-7 18:59
    
也不要想得那么難。關鍵是觀念的改變，我們這里一個蛋雞場已實行了無抗養殖，已養了三批蛋雞，情況非常好。主要體現在：1高產期長，九成以上產蛋率達八個月以上；2死淘率低，全程在10%以內；3淘雞重，達4斤以上。(注：品種羅曼粉)我最討厭自己做不到，而指手畫腳講別人的人。
    
作者: as1985323123    時間: 2010-10-31 23:49
    
學習學習
    
作者: duhaitao    時間: 2010-11-1 08:51
    
濫用，持續用抗生素對整個人類都不會有好結果！
    
作者: 杜冰玉    時間: 2010-11-2 09:34
    
微生態是否能代替抗生素？這不是一個單純的問題，要系統地來考慮，其實不論是抗生素還是微生態我們使用的目的都是想提高畜禽的抗病力，改善生產性能。如果我們的環境足夠衛生，飼養密度達到動物福利的水平，抗生素，微生態都是可以不用的，人類不也是動物嗎，那個人會整天食用抗生素或微生態制劑呢？關鍵是目前的養殖環境還不太好，我們只能科學使用添加劑，讓其在一個時期內發揮應有的作用。總之微生態主要是用來改善畜禽腸道健康的，腸道健康了，體抗力就強了，病就少了，然而如果得病了肯定是要用抗生素的，因為動物一旦死了，一切都會化為烏有。不論用什么，怎么用，都取決于我們的目的。
    
作者: zhaochen2002    時間: 2010-11-2 11:06
    
抗生素目前看來是替代不了的吧
    
作者: jianlao2008    時間: 2010-11-8 08:55
    
肯定是以后的方向！
    
作者: 趙興真    時間: 2010-11-9 11:14
    
有哪家在認真做？
    
作者: jarlp    時間: 2010-11-9 11:42
    
主要是國內好多做益生素的基本上是賣概念的，真正有微生物存在的產品少的很，所以大伙都覺得益生素是假的，市場別這些假貨給搞壞了啊! 
    
作者: jarlp    時間: 2010-11-9 11:44
    
回復 vcanor 的帖子
    

    
前后矛盾，開始說發酵飼料含抗生素，預防疾病的作用，后來補充又說不含抗生素，廣告做成你這樣是該去買塊豆腐了啊！
    
作者: 來去匆匆    時間: 2010-11-9 16:20
    
微生態與抗生素是不同的東西。因此兩者之間不存在著替代之說。但抗生素在維護動物健康方面的作用，可以采用其它符合自然的方式來置換。現在，在國內許多人的概念里將微生態制劑等同于活菌制劑。在這個前提下，微生態亦非自然的東西或自然的手段。若想用微生態取代抗生素并擔當維護動物健康之責，頗有前門拒狼后門入虎之嫌疑。長期使用活菌，后患無窮。目前沒有出現大的問題，全仰仗這些細菌不愿出去禍害自然和人類，紛紛於陣前自盡身亡啊！！！
    
作者: chengqibo913    時間: 2010-11-19 10:55
    
微生態應該是無抗時代的一個方向，在功能方面暫時可能還沒法完全替代。
    
作者: lanhupo    時間: 2011-2-16 11:20
    
為什么大家都不看好酸化劑產品，最新的微膠囊酸化劑產品，可以定點釋放，在后消化道內起到很好的殺菌作用，并且是無污染，無耐藥性的，這在歐洲地區已經是普遍使用的，歐洲06年就取締抗生素的使用了，像加拿大的JEFO，意大利的ASCOR等都是很好的微膠囊酸化劑產品。國內真正做到微膠囊的也有豐原泰格，康德權等 
    
QQ：157619580      
    
15855741603
    
作者: lanhupo    時間: 2011-2-16 11:21
    
為什么大家都不看好酸化劑產品，最新的微膠囊酸化劑產品，可以定點釋放，在后消化道內起到很好的殺菌作用，并且是無污染，無耐藥性的，這在歐洲地區已經是普遍使用的，歐洲06年就取締抗生素的使用了，像加拿大的JEFO，意大利的ASCOR等都是很好的微膠囊酸化劑產品。國內真正做到微膠囊的也有豐原泰格，康德權等 
    
QQ：157619580      
    
15855741603
    
作者: lanhupo    時間: 2011-2-16 11:22
    
為什么大家都不看好酸化劑產品，最新的微膠囊酸化劑產品，可以定點釋放，在后消化道內起到很好的殺菌作用，并且是無污染，無耐藥性的，這在歐洲地區已經是普遍使用的，歐洲06年就取締抗生素的使用了，像加拿大的JEFO，意大利的ASCOR等都是很好的微膠囊酸化劑產品。國內真正做到微膠囊的也有豐原泰格，康德權等 
    
QQ：157619580      
    
15855741603
    
作者: swalloweagle    時間: 2011-2-18 15:11
    
一般來講，微生態制劑的正確使用能提高動物自身的免疫力，從而減少抗生素的使用甚至不用抗生素。在正常年份，如果采用抗病品種，并結合科學的飼養管理方法和必要的免疫程序，不用抗生素是可能的。但是當某些疫情大發生時，或因飼養管理技術不到位，畜禽感染疾病時，使用抗生素也是必要的。但是，一是要盡量減少使用劑量和次數，二要避免微生態制劑和抗生素同時使用，一般要間隔5-7天。
    
作者: xunliliu    時間: 2011-2-18 15:54
    
為什么要微生態去替代抗生素？抗生素本來只是用來治療敏感細菌引起的疾病，只不過現在是抗生素的“越位”而強占了本不屬于它的位置。而微生態不應該僅僅指那些屬于“添加劑”類型的活的生物制劑，而是一種有微生物參與的動物與環境相處的健康的穩定狀態，這種微生物最好是來自于動物所處的現實環境而不一定需要外來的，而且還會隨環境的變化而變化，似乎就是中醫所說的“浩然正氣”的有形的質的部分，只有正氣長存，才不會受外邪（疾病）的入侵。
    
作者: 文傳敬    時間: 2011-2-18 20:44
    
哈哈！都是紙上談兵！做過沒做過的人好像都很在行似得。
    
作者: wangzi4ever    時間: 2014-9-1 10:58
    
    替代最多指飼用或保健工作中的全部或部分抗生素，治療中只能替代部分甚至是很小的一部分。
    
    使用抗生素沒有問題，問題在于我們的無節制濫用抗生素。
    
    微生態抗生素，各司其職，防治結合才是發展的方向。
    
    出入畜牧業，妄談勿怪！




    

    

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