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畜牧人

標題: 飼料配方是這樣構成的 [打印本頁]

作者: dongwei 時間: 2009-12-11 08:45
標題: 飼料配方是這樣構成的
本帖最后由中國移動于 2010-1-20 23:34 編輯

獸醫出身的我，本不是十分擅長做飼料配方的，但到企業去總有人要給他們的配方或使用原料提點意見，有時候看他們的配方真是很吃驚的。
   一個80年代開始創業的養殖企業，發展至今已經相當規模了，分公司開了很多，飼料廠也建了不少，在眾多的行業企業中也算小有名氣。一天出差到他們的城市，和他們的總經理聊天，知道我技術出身非要叫來技術總監讓給飼料配方提點意見，拒絕不了只好應允。配方寫在一個已經皺巴的紙上，各種原料幾十種之多，藥物、營養添加劑重復使用，DDGS、酵母、發酵豆粕樣樣都不少，一看便知是根據一個核心方加減而來，突然就想起來水平不高的老中醫，根據癥狀都加一味藥物。問他效果怎么樣他說還可以，成本呢也說還行，實在不知道如何下手，只好敷衍幾句完事！
   這樣的企業并不是少數。在一個地區，幾個老頭如此的加減方讓博士們的配方無法發揮效果，也曾讓我困惑，配方技術真如有些人講得一錢不值？
   過分的規范或過分的隨意肯定都難做出好的配方，一個企業讓博士們向農民學配飼料就是出于這樣的考慮，單靠幾個標準參數面對如此紛雜的原料品種肯定被動，而忽略技術進步單靠一個方子的隨意加減肯定風險也很大。

作者: 天天學習 時間: 2009-12-11 09:20
沒說具體啊

作者: wcsw 時間: 2009-12-11 11:07
可是又有幾個博士真正在做配方啊

作者: 幺華華 時間: 2009-12-11 15:23
我剛買了一套葛翔博士的配方軟件，在學習中~~~

作者: fanyongcun 時間: 2009-12-11 18:14
沒聽明白

作者: 薛店 時間: 2009-12-12 16:47
在飼料公司做技術到底做什么？

作者: 徐運杰2008 時間: 2009-12-12 17:06
我剛買了一套葛翔博士的配方軟件，在學習中~~~

作者: hubangkun 時間: 2009-12-12 17:13
人家讓你看真的了嗎？

作者: 孫銳利 時間: 2009-12-12 17:22
真的很悲哀啊

作者: gaopf767 時間: 2009-12-12 17:27
理論加實踐是完美的組合，但相對來說實踐很重要

作者: myyzc 時間: 2009-12-12 20:54
作為風險抵御能力最差的養殖戶，全憑他們忽悠．

作者: 毛建 時間: 2009-12-12 21:43
經濟實用的飼料配方必須結合當地方便易得的原料，畢竟對于企業賺錢才是硬道理。

作者: lorryking1 時間: 2009-12-13 07:30
很經典的話語，現在飼料配方真的參差不齊，所以養殖場必須選擇有一定技術含量的公司的產品才能在養殖成本上減少，市場上取勝。

作者: 小菜菜 時間: 2009-12-13 08:15
恩好貼思考ing

作者: jjffeed 時間: 2009-12-13 10:58
人家在考你呢，一個技術總監向一個獸醫討教配方，不合常理，呵呵

作者: lqj 時間: 2009-12-13 11:23
應結合實際情況。各地的經濟情況等

作者: wnx123 時間: 2009-12-14 10:54
認同gaopf767的觀點！

作者: 千年以后 時間: 2009-12-14 10:59
回復 2# 天天學習

好像沒有說明白，不懂哦

[ts]千年以后于 2009-12-14 11:00 補充以下內容[/ts]

回復 10# gaopf767

這個發的是說明東西

作者: ligye123 時間: 2009-12-14 14:37
有道理！過緊缺創新，過松缺原則！

作者: jiexiaodi 時間: 2009-12-14 14:40
不可靠啊

作者: 龍城飛將 時間: 2009-12-14 18:52
過猶不及，過猶不及呀！

作者: shirlly 時間: 2009-12-15 16:01
配方師的思維真的很重要！！！我不想給禁錮。

作者: 李春慶 時間: 2009-12-16 18:44
不斷采用新技術的名詞只不過是忽悠養殖戶的工具，中小飼料配方雷同，而宣傳的更好。有幾個是實施在在的搞深入研究。

作者: 畜牧設備 時間: 2009-12-17 22:51
總之一切都是利益驅動

作者: 龍城飛將 時間: 2009-12-19 14:54

總之一切都是利益驅動
畜牧設備發表于 2009-12-17 22:51

這話沒錯，市場經濟就是利益驅動。但在“利”和“義”之間如何平衡卻費思量。尤其在經過文化革命之后的中國，緊接著改革開放，舊的“破”掉了，新的沒有“立”起來。于是國人迷失了方向。我黨總是在提“要建設有種特色的社會主義，發展社會主義的市場經濟”是多么的明智啊！但也是面臨很多困難的！前途是曲折的，道路是光明的！

作者: majj2006 時間: 2009-12-19 15:47
因地制宜@@004:

作者: 依然愛你 時間: 2009-12-19 18:38
回復 7# 徐運杰2008
我也使用了！就是數據庫自己整著麻煩！要是有好的數據庫就好了！

作者: any_wyb 時間: 2009-12-20 16:11
最好的配方時來至于經常在第一線的配方師做出來的配方

作者: 追夢人追夢 時間: 2009-12-20 16:41
其實就是越簡單越好，質量才能穩定！

作者: mm榮嶸 時間: 2009-12-20 20:22
不知道是不是真的，那我們搞養殖的慘了

作者: 姜富騰 時間: 2009-12-20 21:54
好的配方是涵蓋很多因素的，利潤、吸收率、營養平衡、加工可操作性、外觀、味覺、口感、耐久性等，都得考慮。

作者: tom147145111 時間: 2009-12-20 22:23
要用心做事
管你是什么博士還是農民

作者: 陽光綠茶008 時間: 2009-12-21 16:54
呵呵，不知道你們在說什么。配方是做的嗎？我的老師和我的客戶從來都沒這樣說過。配方是設計的！只要
有個配方軟件，算配方是二三分鐘的事，但是某種原料要用，而另一種不用；要用的原料最高用到多少；如此這般的配方有什么生產表現，這不是一個軟件能解決的。設計配方和算配方的區別在那里？唯知市場反應耳！

作者: dongwei 時間: 2009-12-21 17:05
回復 4# 幺華華

熟悉一下配方軟件可以，但不要把它當成唯一，葛也送過我軟件。

[ts]dongwei 于 2009-12-21 17:06 補充以下內容[/ts]

人家在考你呢，一個技術總監向一個獸醫討教配方，不合常理，呵呵
jjffeed 發表于 2009-12-13 10:58

考我也沒用，不給他考的機會，呵呵。

作者: 幺華華 時間: 2009-12-21 19:50
回復 37# dongwei

呵呵，謝謝哈！可能是我不會用，我感覺它就是一個參考！優化計算出來的配方比例總是感覺不好，還得手調！

作者: renming9028 時間: 2009-12-21 20:55
知識有用，但往往沒有專業知識的人做的比有專業知識的人好，賺的錢多，拿的獎多。

作者: dongwei 時間: 2009-12-21 21:58

回復 dongwei

呵呵，謝謝哈！可能是我不會用，我感覺它就是一個參考！優化計算出來的配方比例總 ...
幺華華發表于 2009-12-21 19:50

如果軟件能解決一切問題，技術產品就沒有技術而言了。

作者: 幺華華 時間: 2009-12-22 10:58
回復 41# dongwei
呵呵，是哈！

作者: huangshihan 時間: 2009-12-23 15:11
沒有看懂！

作者: 浙江二氫吡啶 時間: 2009-12-25 13:14
正常吧，現狀。

作者: dongwei 時間: 2009-12-25 13:17

回復 dongwei

呵呵，謝謝哈！可能是我不會用，我感覺它就是一個參考！優化計算出來的配方比例總 ...
幺華華發表于 2009-12-21 19:50

好好學習，天天向上，弄懂配方的基本原理，熟悉各種常規和非常規飼料的應用特點，不拘泥以所謂的營養理論，你將很容易成為一個優秀的配方師。

作者: 幺華華 時間: 2009-12-25 17:30
回復 45# dongwei
恩啊，謝謝老師的指導，呵呵~~我會努力的！

作者: li-huayong@126. 時間: 2009-12-25 18:37
博士做配方也好，獸醫做也好，關鍵是做出來后能不能到市場上親自跟蹤，及時發現問題：另外就是是不是符合畜禽生長的自然規律！

作者: shanmei0000 時間: 2009-12-25 18:40
配方是說簡單很簡單，說說難也很難，要看你的配方達到什么樣的目的和要求。

作者: 嘉泰 時間: 2009-12-25 19:17
只有經過實踐檢驗的配方師才是真正的專業配方師

作者: 劉廣 時間: 2009-12-25 20:39
有幾個博士真正在做配方啊

作者: niewanwan 時間: 2009-12-27 16:59
回復 4# 幺華華

配方軟件好用不？以前用過其豬病診斷系統，效果一般

作者: 幺華華 時間: 2009-12-27 18:06
回復 53# niewanwan

說實話，我也感覺很一般！可能是自己還沒有真正的掌握下來吧！

作者: 龍城飛將 時間: 2009-12-29 09:13
我知道這是個很大的問題，但是這也是我們這些身處其中的人不能不面對的問題。如今的飼料行業，經過了近30年的發展，已經趨于成熟，市場競爭正在從自由競爭向壟斷競爭發展。過來的人都知道，1999年是飼料行業的第一個分水嶺，那時后，國家的第一個強制性飼料標準標簽標準發布，飼料的名稱得到了規范。《飼料和飼料添加劑管理條例》發布，查處瘦肉精等等一些大事的發生，使的人們對飼料重視了起來，飼料行業進入了正軌。2004年，中國大豆采購團折戟芝家哥之后，中國的大豆壓榨企業相繼淪陷。中國的企業真切的感受到了國際資本大鱷的陰狠。一時間，減少豆粕的用量成了大家熱議的話題。然而，美國大豆協會的在中國的“攻關”由來已久，大豆的好處已深入人心，要改變用戶心目中“豆粕多的，顏色黃的就是好料”的認識，談何容易？而我國由于激勵機制的問題，做基礎性研究的人越來越少。能干的不如會說的，苦心做研究的辛苦一輩子，作出了成果無人問津；長袖善舞者采取“拿來主義”，搖身一變成為了學者型商人。于是一時間，新奇特產品鋪天蓋地，但到底有多少從根本上進行了改變呢？這期間自然也發生了很多事情，瘦肉精，紅心蛋等等。也從一個側面反映了飼料行業立法的滯后，技術應用的不成熟，基礎研究的薄弱。不知不覺中，歷史的車輪走到了2007年，寵物飼料事件，掀起了軒然大波，美國的寵物狗貓吃了含三聚氫胺的韓國飼料死了十幾只。人家追到韓國，卻發現飼料中的部分問題原料來自中國，好象還因此引起了貿易糾紛。但在國人看來，畢竟是幾只小貓小狗，并沒有引起重視。可事件剛過去一年，三聚氰氨竟跑到了嬰兒奶粉當中，最終演變成了食品安全重大事故。結果六十多年歷史的“三鹿”一夜之間倒了。這算不算是行業的悲哀呢？還有一些大事我們不得不提。就是原料的問題，2004年之后，我國的大豆基本全部依賴進口，暴漲暴跌成了家常便飯。好多飼料企業的經營理念都不成熟，發展戰略不清晰，缺少全局的系統的思考意識。還停留在只顧眼前，疲于應付的狀態。比如原料漲了，不分析自己，只盯著別人，別人不漲，咱也不漲，就調配方，結果抗不住了，質量越做越差，客戶跑了，市場丟了，口碑壞了，想揀也揀不回來。而實力強大一些的，利用原料的起伏，也有大發一筆的時候。但是原料的大幅波動對飼料業的發展造成了不小的負面影響！
說了這么多，你該知道配方是怎么做出來的了吧！

作者: dongwei 時間: 2009-12-29 09:20

我知道這是個很大的問題，但是這也是我們這些身處其中的人不能不面對的問題。如今的飼料行業，經過了近30 ...
龍城飛將發表于 2009-12-29 09:13

所言不虛，飼料市場的開放可以與任何一個行業區別，但受影響的因素又很多，上游受國際資本所限，下游又被所謂的民生所困，因此技術的問題已無法在技術層面解決了，所以也顯示了配方技術的尷尬。

作者: changqiong 時間: 2009-12-29 10:27
目前的中國市場配方還只是經驗配方而已.并且還要維持相當一段時期的。這就是中國特色的社會主義經濟。

作者: kltdzhong 時間: 2009-12-29 11:31
從實踐上來說，配方是實踐試驗出來的，不是在辦公室靠計算就能得出來的。

作者: dongwei 時間: 2009-12-29 11:40

從實踐上來說，配方是實踐試驗出來的，不是在辦公室靠計算就能得出來的。
kltdzhong 發表于 2009-12-29 11:31

有道理。本人不是專業配方技術人員，但可為許多的企業提供還算不錯的配方，主要是從不同的企業去學、向養殖戶去學，并把自己的配方產品放到實踐中去檢驗，才有進步。

作者: fqm1984 時間: 2010-1-8 22:43
有必要多講些了。

作者: renato 時間: 2010-1-9 10:32
飼料配方中原料太多也沒有那個必要

作者: 筱筱香香 時間: 2010-1-9 10:55
今天第一天到這個論壇，我也剛在學習配方，新買了一個配方軟件，還不太會使用，有人愿意一起交流嗎，我的QQ297354914

作者: liuyanjie1212 時間: 2010-1-9 10:56
利潤和成本更有決定權......

作者: 波浪 時間: 2010-1-9 11:55
啥東東啊，怎么看不明白。

作者: search666 時間: 2010-1-10 14:59
高深莫測嗎！

作者: 原來風在跳舞 時間: 2010-1-12 13:44
配方制作是要考慮很多因素的，不只是簡單的加減。

作者: awang 時間: 2010-1-15 20:47
如果這家公司真的現在還是集團化公司，那么確實有點不可思議，毫不掩飾的說，他們還在配方科學的大門之外

作者: luyuo 時間: 2010-1-18 22:33
這也是行業的悲哀

作者: 3727112 時間: 2010-1-18 23:21
好多福建企業，小學畢業都做配方的，那你說配方有什么神秘的？

作者: eryueniao00 時間: 2010-1-20 08:15
配方的確要有加減，但那肯定要有一定的依據，再做深入試驗研究，再加減，不是簡簡單單的某味藥的增加或減少。

作者: mengqingru 時間: 2010-1-20 08:29
理論與實踐相結合！

作者: tongyibiaozhun 時間: 2010-1-20 11:58
博士做的配方和不同技術員做的配方到底有什么區別？

作者: changqiong 時間: 2010-1-20 12:36
具體情況出具體方案，一切從實際出發。

作者: zhb1969 時間: 2010-1-20 13:00
配方在哪呢

作者: liamou 時間: 2010-1-20 13:39
每個公司的配方還是有他的獨特之處的，至于具體的我們都學習吧

作者: wc1986 時間: 2010-1-20 15:12
豪華配方不如土配方好使啊
偏方治大病啊

作者: horsegreenhill 時間: 2010-1-20 17:08
我覺得其實制約國內飼料配方發展的很關鍵一個因素是飼養標準的滯后，而且嚴重的滯后，雖然各大高校和科研機構在努力修訂，但就目前而言前景不容樂觀。

作者: 龍城飛將 時間: 2010-1-20 20:04
回復 80# horsegreenhill

你說的很對啊

作者: wanglf69 時間: 2010-1-20 20:53
一切來自實踐！

作者: fyljx 時間: 2010-1-20 22:44
無論是誰做配方,都要相信實踐出真知

作者: 忙糊口 時間: 2010-1-23 18:26
那位對牛料精通?我要請教!!!!

作者: wmz 時間: 2010-1-23 20:29

無論是誰做配方,都要相信實踐出真知
fyljx 發表于 2010-1-20 22:44

完全贊同。

作者: qish1888 時間: 2010-1-26 08:56
我有一個建議，能否建一個專欄，能實例對養殖戶進行講解，讓他們知道如何制定配方，更讓他們知道他們差在哪里。如：
使用玉米、豆粕、米糠、麩皮、菜餅、花生餅、2.5%的康地小豬預混料,配制15-50公斤的小豬料.

作者: 魔刀 時間: 2010-1-26 09:44
飼養標準滯后誰能負責呢？各級畜牧、飼料研究所平常都干什么吃啊？感覺省市級的很多都白吃飯啊！

作者: 阿鐘 時間: 2010-1-26 11:14
不知如何回答.......................

作者: wmz 時間: 2010-1-26 13:31
看了上面的回復我有個感覺：就是務虛的多務實的少，講原則的多講問題少，埋怨的多講經驗的少。我就拋磚引玉說說我做肉雞料的經驗吧。我也用配方軟件，但只是為了計算方便。肉雞料其中有一個關鍵就是盡量提高肉雞前兩周的體重，小時差一錢，長大差半斤。我97年做過對比試驗，雛肉雞料能量不能按營養標準做，要低于標準，因為這時育雛房溫度高，高能量飼料沒有低能量采食量大，所以低能量飼料反而效果好。當然，肉雞后期料要用高能量飼料，但是做分割用的肉雞，能量也不能太高。

作者: 何FRED 時間: 2010-1-26 13:46
是啊,養殖戶被動了.

作者: YWD 時間: 2010-1-26 13:54
人人都有些看家本領，全拿出來自己企業怎么生存。

[ts]YWD 于 2010-1-26 13:57 補充以下內容[/ts]

配方不是很神秘的，實踐驗證是關鍵。

作者: xiaohui09 時間: 2010-1-26 14:39
配方設計是個系統工程，要考慮方方面面的東西，而是簡單的加減乘除，配方的好壞要經過動物來檢驗的，只有動物最有發言權。當然配方師更不能脫離養殖一線，閉門造車是沒用的，只能勞人傷財罷了。

作者: ckq79312 時間: 2010-1-26 16:59
看完了。沒看到什么有真實性的東西。
人家拿出來給你看的配方？他們有說是正在使用的？效果很好的？好象沒有啊？
也許人家拿給你看，是讓你提意見，好考考你的水平？你如果有水平就評論，沒水平就作深沉。
我經常遇到這樣的情況，別的企業老板讓我幫他分析配方。人一般根據他的大致意圖，會略說幾句。至于如何說，那就是為人處世的學問了，不好評論。呵呵......

作者: lihehe8 時間: 2010-1-27 10:36
回復 12# 毛建

頂下

作者: yzssyj 時間: 2010-1-27 16:02
配方這個東西，也許做到一定生產性能的配方并不是很困難。比較重要的是如何以適當的成本做出好的生產性能，并且保證產品質量的穩定。

作者: vicar 時間: 2010-1-28 08:26
試想如果現在養殖戶多數都對飼養管理和飼糧營養很清楚了，那么你的配方你還能忽悠誰

作者: 凱富家禽 時間: 2010-1-28 09:06
至于說每個人都懂那是不可能的我們還是希望懂的朋友多出來和大家交流下，讓大家知道現在所處的位置，如果能給需要的朋友提供下配方那就更好了，那些飼料廠也不用去說了，為了賺錢有的人可是什么虧心事也做的出來的

作者: nonddy 時間: 2010-1-28 09:35
回復 81# wmz

關注細節

作者: panjianwen1982 時間: 2010-1-28 14:27
實踐出真知

作者: yidx 時間: 2010-1-28 15:58
每個地方的情況真是不同啊，才要配方師不停的調配方。不然要配方師干嘛。老板始終用一個配方就可以了，配方是也下崗了:4d:

作者: 夢月寒冰 時間: 2010-2-19 17:59
我搞不清楚在說什么

作者: liyi11 時間: 2010-2-23 15:50
樓主就是說原料品種太多了，很多企業都是這樣。

作者: qiuxd2100 時間: 2010-2-23 16:13
雖然現在配方已失去了神密感，但是科學配制配方還是很重要的，一個好的配方能提高生產成績并能大大降低生產成本，而不按要求配制出的配方，雖然短期看不出多大的影響，但長期飼喂一則成本高，會出現一些營養素缺乏癥等！

作者: LX0769 時間: 2010-2-24 21:06
買配方軟件議要多少錢啊？我也很想買呢

作者: sdsxsyj 時間: 2010-3-7 12:54
這個我有體會，好多大飼料廠做的817飼料還不如我們這里的小廠做的好，大概就是這個原因吧！

作者: xuxiaohai 時間: 2010-3-7 13:07
理論加實踐是完美的組合

作者: liyan7011 時間: 2010-3-26 15:33
企業生存就可以了

作者: y87658 時間: 2010-3-26 17:12
加強基礎研究和學習，再進行創新試驗，就會明白哪些是構成飼料配方的關鍵性因素。不因動物種類去進行基礎研究，而應以飼養動物的生產目的不同去進行基礎研究。影響配方效果的光營養因素就不少，抓住關鍵因素就有四兩撥千斤的效果。

作者: qiuxd2100 時間: 2010-3-31 15:09
理論與實際相結合才能有好的配方！

歡迎光臨畜牧人 (http://www.www12347.com/)

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