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畜牧人

標(biāo)題: 豆粕發(fā)酵的問題 [打印本頁]

作者: sunfei05 時(shí)間: 2009-9-16 16:24
標(biāo)題: 豆粕發(fā)酵的問題
請(qǐng)問一下純豆粕發(fā)酵后的 CP可以提高幾個(gè)點(diǎn)，普通豆粕和脫皮豆粕發(fā)酵后可以達(dá)到多少個(gè)蛋白。希望能有人給與解釋謝謝！

現(xiàn)在國(guó)內(nèi)有那些廠家在做發(fā)酵豆粕，做的比較好的有哪幾家，價(jià)格大概多少求助！

作者: 我是老徐 時(shí)間: 2009-9-16 17:19
坐沙發(fā)。我也想聽聽。

作者: sunfei05 時(shí)間: 2009-9-16 17:40
難道沒有人知道？還是大家不愿意留下幾句話啊

作者: 回歸自然養(yǎng)豬人 時(shí)間: 2009-9-16 17:48
請(qǐng)潘軍博士回答比較好，畢竟他在做發(fā)酵豆粕。國(guó)內(nèi)做得大的有北京金泰德、武漢邦之德、東莞銀華，通常用46%的豆粕進(jìn)行酶解發(fā)酵，蛋白提高到50%以上。如果摻水解羽毛粉、血粉、血球蛋白粉等蛋白可以提高到65%左右。那就不叫發(fā)酵豆粕了。

作者: 狗王面包 時(shí)間: 2009-9-16 19:14
純豆粕發(fā)酵后的 CP可以提高幾個(gè)點(diǎn)，
這樣問表示你還沒入門,CP可以提高幾個(gè)點(diǎn)並不是重點(diǎn)，

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2009-9-16 22:02
主要看菌種的選擇，如果不用曲霉屬也就是漲3到6個(gè)蛋白，實(shí)際操作漲3到4個(gè)蛋白，也就是說國(guó)內(nèi)的發(fā)酵豆粕產(chǎn)品質(zhì)量好的廠家一般選擇46蛋白以上去皮豆粕為原料，發(fā)酵成品蛋白為+50不用曲霉發(fā)酵，原因是曲霉發(fā)酵產(chǎn)生的菌絲太多，工藝不容易操作，并且發(fā)酵氣味不理想。如果感興趣可以看看我們的產(chǎn)品。

作者: shaoming 時(shí)間: 2009-9-17 09:36
還要看你水分控制。8%？10%？12% 差不少啊

作者: sunfei05 時(shí)間: 2009-9-17 12:18
回5樓，CP確實(shí)不是評(píng)價(jià)發(fā)酵豆粕好壞的指標(biāo)，但是了解發(fā)酵情況，以及產(chǎn)品價(jià)格的參考依據(jù)。你就一句不是重點(diǎn)，說明了什么問題呢？請(qǐng)問。你去問問哪個(gè)廠家選擇的時(shí)候不要問問CP多少？回答問題時(shí)請(qǐng)想清楚，謝謝

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2009-9-17 12:50
對(duì)，干燥程度也是發(fā)酵豆粕蛋白水平的重要因素。

作者: 上善水 時(shí)間: 2009-9-21 08:48
發(fā)酵豆粕水分控制在10.5%左右的話，以芽胞菌、酵母菌和乳酸菌發(fā)酵，蛋白增加情況如下：43%+3%；46%+2.8%；48%+2.6%左右。

作者: sunfei05 時(shí)間: 2009-9-23 20:05
請(qǐng)問是通過什么增加蛋白的呢？還是僅僅是去掉損耗，蛋白比例增加的

作者: wangwei000 時(shí)間: 2009-9-24 18:46
我是北京金泰得的，用我們的優(yōu)補(bǔ)健，各項(xiàng)檢測(cè)指標(biāo)都是國(guó)內(nèi)最頂尖的，現(xiàn)在在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上能和我們的產(chǎn)品相比的很少，據(jù)我們調(diào)查也只有一家，金泰得只做酶解大豆蛋白一種產(chǎn)品，因?yàn)槲覀儗Ｒ凰晕覀兏鼘I(yè)

作者: 風(fēng)雪wje 時(shí)間: 2009-9-24 20:07
可是潘博士，檢測(cè)非常難，無法判斷好與壞。

作者: 上善水 時(shí)間: 2009-10-8 11:13
對(duì)所有發(fā)酵產(chǎn)品來講，鑒定：1)穩(wěn)定性－顏色，味道；2)動(dòng)物表現(xiàn)－適口性，糞氣味，外觀表現(xiàn)，生產(chǎn)性能；3)基本化學(xué)分析指標(biāo)；4)特征指標(biāo)——對(duì)一般企業(yè)來講測(cè)VBN，小肽就夠了。

作者: 毛頭 時(shí)間: 2009-10-9 09:58
應(yīng)該是有菌體蛋白產(chǎn)生才增加的吧

作者: shaoming 時(shí)間: 2010-5-30 09:17
現(xiàn)在沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)

[ts]shaoming 于 2010-5-30 09:17 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

不是好事

作者: zjuwzq 時(shí)間: 2010-5-30 09:20
正愁發(fā)酵豆粕的品控呢，學(xué)習(xí)了

作者: yidx 時(shí)間: 2010-6-2 21:57
豆粕發(fā)酵的過程中本生不會(huì)產(chǎn)生蛋白，豆粕蛋白的提高主要是碳水化合物減少，烘干濃縮得來。但發(fā)酵豆粕的問題不是蛋白的問題，而是發(fā)酵產(chǎn)生的底物，發(fā)酵的程度，對(duì)各種抗原的分解程度。

作者: chendx3320 時(shí)間: 2010-6-3 22:35
有沒有在特種水產(chǎn)料上用發(fā)酵豆粕替代部分魚粉的？舉點(diǎn)案例出來參考，謝謝！
特種水產(chǎn)就是要求魚粉用量高的，這是我本人的意思，不代表所有！@@002:

作者: huyulin 時(shí)間: 2010-6-3 23:26
發(fā)酵豆粕關(guān)鍵看你怎么去檢測(cè)他，主要不是蛋白的多少，更重要的看抗原的降解和寡糖的除去是否干凈。力挺上海源耀。

作者: steven 時(shí)間: 2010-6-11 23:05
不好測(cè)，不好控制，

作者: huyulin 時(shí)間: 2010-6-27 18:41
楊工,你好啊，還記得我不，我是胡玉林,有空多聯(lián)系啊,13866729313

作者: drj 時(shí)間: 2010-6-27 19:45
說實(shí)在的，我一直不敢用發(fā)酵豆粕，質(zhì)量不是很穩(wěn)定，關(guān)鍵是我們不好控制質(zhì)量

作者: 廖綠杰 時(shí)間: 2010-6-28 16:06
發(fā)酵豆粕的目的是提高豆粕蛋白的消化率，消除大豆抗原。一般來講微生物發(fā)酵過程中消耗豆粕中的碳水化合物，造成蛋白質(zhì)濃度相對(duì)增加，最多提高1~2%，再算上后半段干燥抽離水分控制在10%左右，蛋白又相應(yīng)增加0.5~1%，全過程增加量不到3%。所以蛋白質(zhì)的提高是以損耗其他物質(zhì)為前提的。但是發(fā)酵的優(yōu)勢(shì)在于改變了蛋白質(zhì)的組成，優(yōu)質(zhì)的發(fā)酵可以提高必須氨基酸的含量，提高了大豆蛋白的可利用率，這是發(fā)酵豆粕賣點(diǎn)。我們?cè)谏a(chǎn)發(fā)酵豆粕中跟蹤發(fā)酵前和發(fā)酵后N元素的總量是沒有變化的，氨基酸組成卻發(fā)生了改變，但是豆粕的總重量有所降低。所以蛋白相對(duì)能穩(wěn)定在50%，相對(duì)誤差1%。

作者: 上善水 時(shí)間: 2010-6-28 22:42
發(fā)酵環(huán)境可控（冬暖夏通風(fēng)）、制種（取種、劃板、搖瓶、小罐、大罐）各過程監(jiān)控（有無雜菌、數(shù)量、形態(tài)是否正常）、接種量足夠，品質(zhì)十分穩(wěn)定。

作者: 顏兵 時(shí)間: 2010-7-2 15:32
發(fā)酵后總能降低，但能被動(dòng)物吸收的氨基酸增加，小肽，寡糖更多，即蛋白品質(zhì)提高。

作者: laijunhu 時(shí)間: 2010-8-9 12:58
有華西希望正在用我公司的復(fù)合發(fā)酵豆粕在水產(chǎn)上做實(shí)驗(yàn) 據(jù)說是盲評(píng) 內(nèi)部人士透露效果很不錯(cuò)

作者: linsen 時(shí)間: 2011-3-17 12:06
本帖最后由 linsen 于 2011-3-17 12:21 編輯

回復(fù) 上善水的帖子
檢測(cè)小肽能夠判斷發(fā)酵豆粕質(zhì)量好壞嗎？答案是否定的，國(guó)內(nèi)外知名發(fā)酵、酶解企業(yè)的小肽含量都不高，如：國(guó)外的哈默雷特蛋白HP300的小肽含量占豆粕含量的3%左右，國(guó)內(nèi)的勃樂蛋白、優(yōu)補(bǔ)健等發(fā)酵、酶解蛋白小肽含量都不高，都不會(huì)超過豆粕含量的5%.......，他們中的有些廠家大豆抗原和不良寡糖降解的非常干凈、穩(wěn)定！
附：在您的主版上看到的專業(yè)評(píng)論http://www.www12347.com/thread-310402-2-1.html，供您參考！
用三氯乙酸的方法來測(cè)定發(fā)酵豆粕小肽含量是對(duì)客戶嚴(yán)重錯(cuò)誤誤導(dǎo)，大家想想此法的原理吧，三氯乙酸沉淀大分子的大豆蛋白，有四個(gè)方面是需要關(guān)注的:1)如果產(chǎn)品摻入了非蛋白氮如尿素、硫胺等可溶性的可以提供蛋白的東西，用這種方法檢測(cè)就會(huì)把這部分也算作小肽，2）如果真正研究過大豆蛋白的特性，大分子的大豆蛋白在三氯乙酸中沉淀并不完全，也會(huì)導(dǎo)致把一部分大分子的蛋白算作小肽；3）真正利用固態(tài)發(fā)酵生產(chǎn)的發(fā)酵豆粕小肽含量永遠(yuǎn)也不可能超過總蛋白的10%，如果有一點(diǎn)微生物常識(shí)的話，對(duì)大豆蛋白的酶解在固態(tài)發(fā)酵的條件下，由于水分的比例有限，酶解反應(yīng)達(dá)不到產(chǎn)生10%小肽的程度，也就是小肽含量不可能會(huì)超過發(fā)酵豆粕本身含量的5%；4）由于水解皮革液等物質(zhì)含有大量小肽，市面上部分小肽含量高的發(fā)酵豆粕往往是摻了水解皮革液、水解羽毛粉等東西
結(jié)論：如果發(fā)酵過程中豆粕物料水份含量低于60%，且大豆大分子抗原蛋白沒有被降解，小肽卻很高的發(fā)酵豆粕往往是摻出來的假貨！

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