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    畜牧人

    標(biāo)題: 關(guān)于利巴韋林中毒案 [打印本頁]

    作者: 寧衡    時(shí)間: 2009-4-20 09:57
    標(biāo)題: 關(guān)于利巴韋林中毒案
    本帖最后由 寧衡 于 2009-4-20 12:13 編輯

    此為名帖:http://www.www12347.com/thread-136620-1-1.html
    下面是主要內(nèi)容:
    我只看了第一頁說說意見,我覺得像是中毒,因?yàn)榱馨徒Y(jié)不出血充血。到底如何,再繼續(xù)看。

    寧衡 于 2009-4-20 09:16 補(bǔ)充以下內(nèi)容

    第二頁是利巴韋林中毒,到底是不是呢?

    寧衡 于 2009-4-20 09:22 補(bǔ)充以下內(nèi)容

    第三頁無話,第四頁樓主又有新論據(jù),坐看學(xué)習(xí)。

    寧衡 于 2009-4-20 09:24 補(bǔ)充以下內(nèi)容

    第五頁樓主居然說結(jié)果出來了,可我沒有看出在哪里?
    第六頁,樓主給出答案,可是我想問:附紅細(xì)胞體是什么方法檢測的?鏡檢嗎?我覺得不是很好,很有力。圓環(huán)病是什么方法?是抗體檢測還是PCR?我這里沒病豬抗體都是陽性,不知道抗原的情況,是不是常在病毒啊?憑什么確診?

    寧衡 于 2009-4-20 09:40 補(bǔ)充以下內(nèi)容

    第七頁也無話。:hehes:

    寧衡 于 2009-4-20 09:41 補(bǔ)充以下內(nèi)容

    第八頁有人提出鉤端螺旋體病,期待后續(xù)?
    從第八到現(xiàn)在無話。
    我的意見
    我覺得很可惜。如此好的一個(gè)病例浪費(fèi)了,最后完全沒有搞明白是什么病。還是或許什么什么的。
    當(dāng)然我個(gè)人意見還是中毒,因?yàn)?br /> 1.嚴(yán)重的尿血
    2.淋巴無出血充血
    3。器官出血非廣泛性
    4.死亡的整齊度
    可是缺以下資料:
    1.按中毒治療是否會(huì)好?
    2.體溫測定不系統(tǒng)和全面。
    3.鉤端螺旋體檢驗(yàn)
    4.最好有藥物檢驗(yàn)何病例復(fù)制,當(dāng)然企業(yè)來講做不到,可是要最終說明問題還是需要這些的。

    最重要的是:我覺得如果是中毒病,就敢于堅(jiān)持停其它藥,完全按照解毒的療法治療,然后經(jīng)過死亡下降-----沉郁--------恢復(fù)正常才算真正確診。


    作者: 宋錦峰    時(shí)間: 2009-4-20 12:44
    本帖最后由 宋錦峰 于 2009-4-20 12:48 編輯

    非常感謝樓主的關(guān)注和支持,這個(gè)病例已經(jīng)過去快兩年了,我?guī)缀跻呀?jīng)有些淡忘!
    非常佩服的是樓主的敬業(yè)精神和孜孜不倦的求知欲!深感不如,慚愧!
    即便如此,針對樓主發(fā)起的辯論,我仍保持中立的態(tài)度!本來嘛就沒有誰是誰非!
    1、當(dāng)我接觸到這個(gè)病例的時(shí)候,已經(jīng)出現(xiàn)大量尿血、體溫下降和大批死亡。
    2、即便是采取了大量的解毒、防應(yīng)激措施,但是,也是很無奈,因?yàn)椴∽円呀?jīng)到了不可逆的程度,大群飲水量下降很厲害,通過飲水投解毒藥根本不可能;也許大家會(huì)想到大群靜脈滴注,我也嘗試了,但是,這樣應(yīng)急更大,死亡加速。每到此事,我真感覺自己很無力,很渺小,很無助。
    3、我也非常熱愛我的獸醫(yī)專業(yè),也想認(rèn)真、負(fù)責(zé)的徹頭徹尾的搞清楚,但是,養(yǎng)殖戶不樂意呀!一家人看到這樣橫七豎八的死尸,很難過,我還能拿人家做實(shí)驗(yàn)、做研究嗎?養(yǎng)殖戶很實(shí)際,沒有我們這類“才人”高尚。
    4、是的,“救死扶傷”是我們的責(zé)任,但是,獸醫(yī)做事要有良心:把損失降到最低點(diǎn)!應(yīng)該采取什么措施,我想大家比我更加清楚。
    5、我也是看了用藥史,根據(jù)癥狀和病變初步診斷為“利巴韋林”中毒,并且可能性很大,因?yàn)椋晚f林的用量確實(shí)很大。
    6、第五頁我講到了初步確診:利巴韋林中毒;但是同時(shí)也檢測到附紅細(xì)胞體和圓環(huán)病毒,附紅細(xì)胞體的實(shí)驗(yàn)室檢驗(yàn)在我們一般的獸醫(yī)門診臨床上能用幾種方法?我們不是大學(xué)實(shí)驗(yàn)室或者科研機(jī)構(gòu);實(shí)用是我們的原則,研究是他們的事,我們能轉(zhuǎn)化好就已經(jīng)不錯(cuò)了!
    7、“體溫測定不系統(tǒng)和全面”樓主做學(xué)問真的很嚴(yán)謹(jǐn),不知道還有沒有這個(gè)必要?請個(gè)大醫(yī)院的護(hù)士吧,每2個(gè)小時(shí)檢測一下體溫!
    8、“最好有藥物檢驗(yàn)何病例復(fù)制”,您還是拿到學(xué)校去做吧,對于基層獸醫(yī)來說,只能這樣了!
    9、“最重要的是:我覺得如果是中毒病,就敢于堅(jiān)持停其它藥,完全按照解毒的療法治療,然后經(jīng)過死亡下降-----沉郁--------恢復(fù)正常才算真正確診。”我已經(jīng)替別人踩了剎車,但是車未必能停下來,因?yàn)檐囁偬欤袘T性呀!!!
    不知道這個(gè)回復(fù)能否封帖?
    作者: syl    時(shí)間: 2009-4-20 12:58
    我已經(jīng)替別人踩了剎車,但是車未必能停下來,因?yàn)檐囁偬欤袘T性呀!!!
    作者: 寧衡    時(shí)間: 2009-4-20 15:48
    本帖最后由 寧衡 于 2009-4-21 07:29 編輯

    一家人看到這樣橫七豎八的死尸,很難過,我還能拿人家做實(shí)驗(yàn)、做研究嗎?
    ------------------------------------------------------------------------------------有句話叫死馬當(dāng)活馬醫(yī),說不定找到更好的方法,如果是中毒再用藥不是更不好?{:2_85:}
    實(shí)用是我們的原則,研究是他們的事
    ------------------------------------就是覺得病例很可惜,科研上復(fù)制病例很不容易的
    、“體溫測定不系統(tǒng)和全面”樓主做學(xué)問真的很嚴(yán)謹(jǐn),不知道還有沒有這個(gè)必要?請個(gè)大醫(yī)院的護(hù)士吧,每2個(gè)小時(shí)檢測一下體溫!
    -----------------------------------------在外企養(yǎng)殖場,這是要求做到的。

    8、“最好有藥物檢驗(yàn)何病例復(fù)制”,您還是拿到學(xué)校去做吧,對于基層獸醫(yī)來說,只能這樣了!
    ------------------------------------------其實(shí)我也是基層獸醫(yī)。而且學(xué)校估計(jì)也做不了這個(gè)。而且我想說現(xiàn)在大型養(yǎng)殖企業(yè)已經(jīng)被病逼的自己找出路了,我這個(gè)就是。只要是必要的檢測手段,以后都會(huì)有的。就我所知,現(xiàn)在大型養(yǎng)殖企業(yè)如溫氏、六和、牧原,現(xiàn)在或不久的將來,比學(xué)校科研手段先進(jìn)。但是最重要的是思想。學(xué)校把自己禁錮在象牙塔里面,一定會(huì)為此付出代價(jià)的。
    9、“最重要的是:我覺得如果是中毒病,就敢于堅(jiān)持停其它藥,完全按照解毒的療法治療,然后經(jīng)過死亡下降-----沉郁--------恢復(fù)正常才算真正確診。”我已經(jīng)替別人踩了剎車,但是車未必能停下來,因?yàn)檐囁偬欤袘T性呀!!!
    --------------------------------------------------------------------其實(shí)不是針對診斷或者說人的,因?yàn)槲椰F(xiàn)在做的是實(shí)驗(yàn)室診斷,而實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)欠缺,所以就想請各位老師提提意見討論一下,如何更好考慮診斷中的可能會(huì)出現(xiàn)的其他情況。
    希望宋老師勿怪。

    作者: 寧衡    時(shí)間: 2009-4-20 16:21
    本帖最后由 寧衡 于 2009-4-20 16:23 編輯

    第五頁我講到了初步確診:利巴韋林中毒;但是同時(shí)也檢測到附紅細(xì)胞體和圓環(huán)病毒,附紅細(xì)胞體的實(shí)驗(yàn)室檢驗(yàn)在我們一般的獸醫(yī)門診臨床上能用幾種方法?我們不是大學(xué)實(shí)驗(yàn)室或者科研機(jī)構(gòu);實(shí)用是我們的原則,研究是他們的事,我們能轉(zhuǎn)化好就已經(jīng)不錯(cuò)了!
    -----------------------------------------------------其實(shí)有的科研技術(shù)水平還不如門診。主要的是很多東西不是先進(jìn)就好的,以前是分子水平好發(fā)文章,現(xiàn)在是實(shí)踐的好發(fā),反應(yīng)了一種理性的回歸。
    作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2009-4-20 19:51
    我支持寧衡,這小伙子很愛動(dòng)腦筋




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