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    畜牧人

    標題: 對溶菌酶的工藝開發角度的綜述 [打印本頁]

    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-4-7 17:03
    標題: 對溶菌酶的工藝開發角度的綜述
    王兄:

      你好!

      來信收到,你的報告很直接,也很簡潔,相信是企業所樂于接受的。你說的可行性報告,我稍后會一一做來,或者,王兄你做,是不是更直接,不管怎樣,我先把溶菌酶及其他結構活性物質(主要是蛋白)在畜牧行業的應用,簡單介紹下。

    獸用結構蛋白,在分子時代以前,主要是以下幾個方面:

    1、蛋白提取溶菌酶,主要用于很特殊的方面,如,極端抗藥性的感染情況下,奶牛子宮消炎等,原因是價格,換算成純蛋白,成本在2000-3000/KG,用這種工藝得到的溶菌酶是不具備大量應用的可能的(大量應用的價格應在1000以內)。

    2、蛋黃抗體,當惡性獸類流行病橫行時,會先讓雞輕微感染此病,然后在蛋黃內提取抗體,缺點還是成本,奇高。

    3、免疫激活劑,主要是微生物細胞壁上附著的糖蛋白,是細胞壁的粗制品,低端產品,效果不穩定,不明確。

    4、偽干擾素類產品,由免疫激活劑加載植物提取物,抗病毒合成藥物而成,低端產品,有效果,但事實是草藥和抗病毒藥物的效果,這類產品,簡直是他媽兒戲。

    5、干擾素,理論上講,可以從血液得到動物干擾素,但干擾素有種的差異性,所以,從成本上考慮,不可能把動物源干擾素用于同種動物。所以,實際上,這種產品,是沒有的。
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-4-7 17:04
      在分子時代前,得到蛋白藥物也是不難的,如溶菌酶,抗體,干擾素,但成本是不能接受的,只有進入分子時代后,用分子技術生產蛋白,才具有真正意義上的商業價值。

      發酵行業進入分子時代后,畜牧業也正好面臨一個大的變動,就是歐盟的全面禁抗(抗生素),大陸的畜牧業,不具備依靠國內市場存活的能力,而大陸的養殖環境,又決定了養殖動物始終是在亞健康狀態生長,這就進入了一個悖論:誰用抗生素,誰的產肉率高,而誰的產品就沒法賣;誰不用抗生素,誰的產肉率就低,誰就賠錢賣!分子時代的溶菌酶,就是在這種環境下,被提上了議事日程。

      為什么首先是溶菌酶,而不是其他產品,如干擾素,如抗體,被關注呢?不同于溶菌酶,做抗體,做干擾素,一方面,聽起來技術含量就高(注意,是聽起來,聽起來而已),而且,在人藥方面,抗體和干擾素積累了大量的技術經驗,比如說,高等動物基因在微生物細胞環境內表達,比如說,糖基化(沒有糖基化的蛋白會被蛋白酶水解,而來不及表達活性)及高等動物糖基化的種的差異性,這些經驗完全可以在開發雞,牛,豬,馬,鴕鳥,駱駝,老虎,等等而應用。
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-4-7 17:05
      其實,這牽扯到畜牧業的行業特點,駱駝,老虎不是不能養,是量太少,而雞,牛,豬,我們關心的是在群體水平下,在可接受的經濟投入上,動物產品的最大化,雖然,個體死亡是構成群體死亡的元素,是行業不愿看到的,但,事實上,個體死亡是不被嚴肅對待的,更絕對不會真正注意個體水平的健康問題。換句話說,畜牧業關心的是,以經濟投入為x軸,以動物蛋白產量為y軸,得到函數的微分函數的最大值。

      所以,只有具有以下特點的產品才有可能在這個行業里,(這種游戲規則下)被重視(或說,也會很快實現產品附加值):

    1、價格低,(當然,附加值更低)用量大,可以被大量應用,最好是防病或用于亞健康,如果治療,應用面就窄了(這個行業的市場容量之大,始終會超出人的想象,在行業待了4年,聽了不少傳聞,看了不少傳奇,當聽到哪個產品賣了多少,有時我還會吃驚,更不是業外人士可以想見)。
       
    2、可以適用于應付群體生長問題,令用戶在此水平核算成本與收益,而不是面對動物個體的問題。

    3、開發商,如有遠見,把產品開發,定位時,充分考慮和接受以上兩點,而生產的產品。
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-4-7 17:06
    那么,我們看一下,就會發現溶菌酶可以在現在的歷史條件下(歐盟的全面禁抗,及相應的國內國際背景),經過努力,是可以符合以上1,2,3,點了。因此,首先被關注的,是它(而抗體和干擾素,只能作為第二代產品應用----除非突然出現某種對癥的惡性流行病,才能打破這個次序)。

    現在的歷史時期,是其他科研單位,包括我們實驗室,經典做抗體和干擾素,面對開發,首先想到人用藥模式(生產規模,利潤率,利潤、成本構成,利潤模式,市場模式),用它來衡量獸用溶菌酶開發,如果看不到市場真正的大小,即便不考慮轉讓費,就算只是“為做好一件事,而去做這件事”也是很容易打退堂鼓的,因為在人用藥的思路下(50升微型罐,精提取,精包裝,代金銷售,高回扣),獸用藥給出的價格,是不可想象的。

    所以,目前暫沒有國內權威研究機構做這一塊工作,不過,既然已經進入了分子時代,而且,分子改造生產的確成本大大低于蛋清提取,行業內還是有做的。下面對此進行介紹。
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-4-7 17:08
    澳洲易太公司,是名義上的海外公司,經濟內幕不詳。人員構成,以畜牧業海歸為主。口號類似湖南衛視,說:“我們一直被模仿,但從未被超越。”這樣類似的話。據說是國內最大的獸用溶菌酶生產廠家,應用技術不詳。但從成本考慮,肯定不是蛋清提取。懷疑是酵母菌表達。

    杭州康德權公司,申請有一個專利,但似乎始終沒有產品問世,專利顯示,是用酵母菌表達(我甚至懷疑他們并沒有工業水平的技術,而搖瓶又太沒意義)。

    其余有幾個生產成品而非原料的廠家,技術內幕不詳。如果做,應該也是酵母菌表達。

    一般的,用酵母表達,成本應在600元/KG純蛋白以上,而目前的單位售價,大概在1000元/KG純蛋白以上(原料)。如果用大腸桿菌表達,300-400元/KG純蛋白或以下是可以做到的。但市場上應該沒有大腸桿菌表達的產品。

    為什么懷疑(或推斷)大部分廠家是用酵母而不是大腸呢?我們實驗室做酵母和大腸都很普遍了,我來猜一下,可能基于以下三個原因:
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-4-7 17:09
    1,最早做人用蛋白時,首選是酵母,是由于早期提取工藝下回避毒性問題。后來雖然技術攻克了,但成本集中在后面資金運作,所以也就不改了。如果(其實是只能)沿用人藥技術,而不做新的開發,沿用以往技術,是想當然的選擇。

    2,二硫鍵,用大腸做的優勢在于高表達量,形成包涵體,二硫鍵的存在,對蛋白復性影響巨大,往往因為它的存在而無法復性。現在用的溶菌酶有兩個二硫鍵,折疊正確有一定困難。如果加信號肽,在酵母中表達并引出細胞,形成可溶性蛋白,則提取簡單----過一遍柱子就行,無需復性。

    3,工藝問題,搖瓶做包涵體可以達到總蛋白的20%以上,但到罐上就不長了。關鍵是配方和工藝沒走通。做好這一步,國內的SCI文章發了很多,但經驗,(相對于我們以往做抗生素的水平)是一點也沒有。

    而我們實驗室可以會避開以上問題。

    作為微生物技術國家重點實驗室和國家糖工程中心,做蛋白的折疊(包涵體復性)和糖基化,并非我們實驗室的高端,但在國內,在這方面,我們是理所當然的權威。至于發酵罐工藝表達,先不必說你,我兩個老發酵的水平----這與我無關的----手上正好有與國外(原導師實驗室)合作開發的一個工藝,適合大腸的外源蛋白表達。緣由是這樣的:
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-4-7 17:11
    最早,為了培養碩士生,也與其他院校交流(其實是做點東西和國內院校換DNA,當然互相擔保不用于商業目的),開發過一個做感受態細胞的蛋清溶菌酶,搖瓶水平,閑著也是閑著,把復性也做了。后來知道與獸用溶菌酶是一個。如果擴大,就套用做抗體的工藝就是了。所以,應該沒有問題。這是一個成熟的工業水平工藝。

    不僅如此,如果專利有任何東西可能撞車,(雖然我知道在工業水平是不可能的)我們都有技術力量合理規避開(僅僅出于實驗室考慮,我們也會這么做)。

    另外,在工藝方面,我們可以做交鑰匙工程,也可以和對方的技術人員協商解決,也可以先做可行性報告,不過,建議還是王兄做,一方面,你經驗多,我把情況介紹清楚,你還需要什么我再給,另一方面,如果我做,會套用原來的模板,那時的平均工資水平,定在6000元/年,相應的動力費用,也太低,還得從頭算,太煩。呵呵,不過王兄非讓我做,我就上。
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-4-7 17:12
    至于琥珀酸等有機酸發酵,小分子藥物,PHA,PHB,聚乳酸,是實驗室賴以發家和申請課題經費的核心,也是我們的技術專長,如果轉讓,可能價值不菲----雖然實際上,錢我們早已經在國家那里拿到了,但此事關系到實驗室和整個生科院的聲譽。操作肯定要小心些。賢兄既然關心,我下次給你介紹清楚(很快,一兩天)。

    賢兄身處此位,手頭企業資源比較豐富,看能讓我倆有何作為。在畜牧業,由于各國自然環境不同,人文環境不同,更有經濟環境及結構不同,國外產品其實不足訓!如果真讓此等產品推廣了,也許,畜牧行業就開始走出了仿造國外產品的時代。這樣,于國于民,于人于己,都不算壞事。作為上世紀九十年代的重點高校畢業生,你我也可了慰此心吧。

    國外產品不足訓!----愿以此言,為一個好的開始。


                                                       弟,斌,即日
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-4-7 17:25
    以上是和四川抗生素研究所的往來信件,談到溶菌酶,拿來放在這兒了。

    1,不用WORD格式,省的弟兄們下載來下載去,煩。

    2,不修改,雖然唐突,但是真實。

    3,我的一家之言,錯誤和片面處肯定不少,歡迎批評,指正。真的,渴望交流。

            坐在實驗室,透過窗戶看出去,穿越層樓,是遠處群山的山頂,風云變時,姿態萬千。隨手抽屜內,有綠茶花茶烏龍茶,歡迎各位到山大,同品茗觀雨,孤城當側立執壺以奉。

    [ts]葉赫娜蘭-孤城 于 2009-4-9 17:13 補充以下內容[/ts]

    弱弱的問一句,沒人留言嗎?批評也是好的啊。
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-4-9 17:14
    分子生物學,并不是分子水平的生物,或生化,或生理學。其實,它是指分子水平的DNA學,除了DNA外, 對其他有機物也是圍繞與DNA的關系展開的。考慮到在我們發酵生理學的視點下,DNA的價值,是蛋白的信息載體,而一切生理變化,都是蛋白活性的宏觀表達。那么,目前的生物技術,可以認為只有兩個大的方面(或技巧):1,通過分子水平DNA技術,抑制細胞內源蛋白活性。2,表達細胞外源蛋白及其活性。

    表現在宏觀上,就可以實現代謝流調控,蛋白產品的獲得,用外源酶合成或催化反應等。比如像代謝流調控,我們找到編碼琥珀酸脫氫酶的基因,并敲除之,使這個蛋白不能表達,則從琥珀酸到延胡索酸的反應不能進行,來積累琥珀酸,屬于第一種情況。我們敲除PTSG這個基因,使細胞對各種不同的糖沒有選擇性,也屬于第一種情況,而引入另一個基因,使糖代謝加強,就是第二種情況了。在合成PHA時,外源基因指導合成三個外源酶,并在細胞內表達活性,就屬于第二種情況。當然,表達外源蛋白最典型的,還是直接以被表達蛋白為產品,不過當蛋白需要被修飾時(如糖基化),就又需要這兩種技巧的配合或反復使用了。

    這樣得到的菌株,生產產物的代謝十分直接,往往轉化率在90%或以上。但是,細胞本身的活力比較弱,也會有大量的宏觀上類似回復突變的生理問題。這就是為什么我說:“現代發酵,分子調控,菌種和工藝是分不開的,有時,工藝唯一的目的,就是保證菌種處于某種特定狀態而已。”----因為,許多本來由我們過程工程師在生理水平控制的代謝,分子技術已經幫我們在種子階段解決了,而同時,又丟給我們一些不大不小的新問題。

    以往,類似味精發酵,獲得初級代謝產品,并減少中間代謝產物和副產物,需要工藝近似苛刻的控制,而現在,就不必了。
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-4-9 17:18
    簡單介紹下分子生物學在工程人員眼中的樣子。

    還是兩個發酵過程工程師之間的來往信件,節選。

    且以此等朋友們的回復,批評也好,都歡迎。因為是一家之言,不敢自矜。
    作者: 牧羊雪    時間: 2009-4-12 22:13
    學習中,澳洲易太公司的溶菌酶,我們有客戶在用,仔豬上,據說效果還可以。但僅聽說而已。
    作者: 燕飛    時間: 2009-4-14 09:39
    溶菌酶在國內畜牧行業中的使用是從2000左右年開始的,正如lz所說剛開始的使用是在奶牛的隱形乳房炎的治療上。到04年左右溶菌酶開始被推廣在飼料中替代抗生素使用,但是當時的市場接受度很低,只有一些在具備一定研發力量的飼料企業愿意嘗試及接受。在06年底,溶菌酶被行業的接受度逐漸的增加,與此同時業界內出來宣稱自己作溶菌酶的廠家也不斷的多了起來,而且主要分部在長三角地帶,到08年慢慢的關注的群體在不斷的壯大。另外,溶菌酶在畜牧行業中的大規模的使用在國外并沒有,這是可以查證的。當然國外生產溶菌酶的企業也有很多,其中一些是動物蛋白提取,一些也使按照人藥模式在做,所以在國外提取的溶菌酶的價格反而相對低。在效果來看,如果就其在畜牧行業上的使用價值,發酵的溶菌酶更明顯。究其原因,研究溶菌酶這個名稱的定義即可,溶菌酶作為一個學術名稱只是一類具有溶菌作用的蛋白的稱呼,所以其范圍涉及之廣不下幾千幾萬中,在其中找出最適合的也是個難題。
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-4-15 08:49
    為何集中在長三角呢?與上海的高校有關?
    作者: 孟俊英    時間: 2009-7-3 19:18
    13樓所說的情況基本符合國內溶菌酶行業的實情,呵呵,2006年無錫正大做溶菌酶推廣的業務員被我拒絕了——這樣一個產品在畜牧行業應用必須先從工藝上解決問題——安全、經濟、高效,正如孤城君所言,不是一味地炒作概念,對這個產品了解的多了,在實際中就不會被忽悠了,謝謝孤城君的分享。
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-7-4 11:17
    工藝,站在產品生產上說,沒問題,現在看,達到合理的成本,是困難之一。

    這個產品,僅僅比蛋清提取便宜或相仿是不行的----全國30幾家人藥企業在做,只有兩家是有原料銷售的(醫藥級),畜牧上,沒法接受這個成本。

    [ts]葉赫娜蘭-孤城 于 2009-7-4 11:18 補充以下內容[/ts]

    另,謝謝俊英君關注。
    作者: 失憶的風    時間: 2009-7-4 11:43
    我在用的溶菌酶,杭州產的.測過蛋白,做過抑菌試驗,抑菌效果不錯,與抗生素配合協同性較強,不過沒做過更詳細分析
    作者: 無敵獸醫    時間: 2009-7-4 23:14
    畜牧行業的實話實說  我們畜牧行業需要這樣的 人才   需要這樣的專題   誠信的企業和個人具有更好的發展空間
    作者: 東方龍    時間: 2009-7-4 23:59
    學習了,知識的更新程度越來越快了,正如斌哥所言,溶菌酶是新一代的無抗廣譜抗生素的最好替代品了,我想在不久的將來,十年之后的暢銷產品。真正的看了這些東西,長了不少見識。
    作者: 愛in思念    時間: 2009-7-8 16:23
    溶菌酶對于宿主菌有一定的影響,尤其是大腸,酵母也會有,看是哪種類型的溶菌酶,需要考慮一下
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-7-8 16:30
    1,所以選用大腸桿菌表達,不能表達有活性的可溶性蛋白,而要表達非水溶的,折疊錯誤的包涵體,然后體外復性啊。用其他細菌表達系,也有類似情況。

    2,酵母菌關系不大,細胞壁構成不同的。
    作者: 孟俊英    時間: 2009-7-15 15:41
    我們需要看到溶菌酶也是有局限性的,因酶都有作用專一性,不是哪種菌的細胞壁都能破壞掉;再者對病毒無效,這與中草藥制劑不同,中草藥一般都具有抗菌、抗病毒的雙重作用。就細菌來說,革蘭氏陽性菌與革蘭氏陰性菌的細胞壁是不同的,還有作用濃度問題,是否能保證加工過程的穩定性呢?
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-7-21 08:58
    24# 孟俊英 穩定性據文獻說沒問題,但具體就不太清楚----那是制劑方面的問題,和原料開發又有不同,我們還沒到這一步。
    作者: lou3000    時間: 2009-7-31 11:40
    你說的兩個杭州公司一個是偽海歸公司,一個是大忽悠公司。
    至于有人說抑菌試驗,這個東西很多產品都可以做到,但是在體內抗菌等試驗有人敢做不

    [ts]lou3000 于 2009-7-31 11:41 補充以下內容[/ts]

    杭州是添加劑大忽悠的搖籃啊

    [ts]lou3000 于 2009-7-31 11:41 補充以下內容[/ts]

    樓主的見解是比較客觀公正和具體完整的
    作者: 孟俊英    時間: 2009-8-16 00:06
    溶菌酶作為后抗生素時代的主角還有許多的路要走,主要競爭對手應是微生態制劑和中草藥提取物,至于香味劑、酸化劑和甜味劑,都有局限性。26樓所言是否有將杭州的飼料添加劑企業一棒打死之嫌?在號稱人間天堂的地方,出現如此的企業,實在是大煞風景。 26# lou3000
    作者: 學農愛農    時間: 2009-8-16 10:51
    溶菌酶作為畜牧業應用中一款新的功能性產品,日漸為行業同仁關注,是一件非常有意義的事。
    從功能角度,據我看來,溶菌酶的應用價值主要體現在抑制耐藥菌和提高免疫力方面,這是很大的貢獻,是長遠的利益。
    從工藝開發角度,提高溶菌酶活性表達和得率,是科研主攻的目標,沒有止境,期盼更好!
    敬佩樓主在溶菌酶工藝研發方面付出的巨大努力!祝愿科研轉化更加順暢!
    盼望更多的溶菌酶、抗體、干擾素等相關研究貼近畜牧生產,讓祖國的動物性食品更加安全!
    作者: 太陽黑子    時間: 2009-8-16 13:10
    雖然看得不是很懂,依然關注中..........
    作者: 6822192    時間: 2009-8-16 14:19
    溶菌酶在乳仔豬抗腹瀉上,效果還是不錯的,還要考慮能否制粒!!!!!
    作者: lou3000    時間: 2009-8-19 09:55
    引用自孟俊英 發表于 2009-8-16 00:06的內容
    溶菌酶作為后抗生素時代的主角還有許多的路要走,主要競爭對手應是微生態制劑和中草藥提取物,至于香味劑、酸化劑和甜味劑,都有局限性。26樓所言是否有將杭州的飼料添加劑企業一棒打死之嫌?在號稱人間天堂的地方,



    連瘦肉精都是這個地方出來的
    但是浙江的原料企業到無可厚非 絕對的牛X
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-8-19 10:44
    是啊,浙江的有機合成,不錯的。
    作者: 孟俊英    時間: 2009-8-19 11:03
    是的,精細化工浙江較強,維生素單體生產也是此地較多 33# 葉赫娜蘭-孤城
    作者: lnssys    時間: 2009-8-21 14:06
    我們在用溶康,感覺還可以
    作者: 山中的漫游者    時間: 2009-8-21 14:59
    我們維爾新,就是杭州的企業,嘿嘿。
    也有一些渾水摸魚的企業,為行業所不齒
    作者: yangman_1982    時間: 2009-8-25 16:20
    不是“易太”是“***”
    呵呵呵!我也是***的客戶,用的還可以
    作者: 東方龍    時間: 2009-8-27 10:03
    又看了一遍,感覺又有一點進步。又能看到這個產品的前景了
    作者: 孟俊英    時間: 2009-8-27 15:45
    溶菌酶從工藝開發角度來講,降低成本是主要目標;從養殖業實際來看,禁抗之后,細菌耐藥性問題應是逐漸退化的。我只是奇怪,為什么現在產品宣傳還要把溶菌酶和抗生素捆綁在一起,二者合用才是對溶菌酶最大的誤解。我認為現下產品如果不是工藝不過關,那么就根本不是溶菌酶。
    作者: yangman_1982    時間: 2009-8-27 17:04
    對頭!現在國內正真的溶菌酶很少,其它基本上都是打著溶菌酶的旗號
    作者: 孟俊英    時間: 2009-8-28 22:07
    今天在沈陽參加了一個技術會議,談到疫苗的制備工藝,主講人說,其實疫苗的制備工藝,標準和人員最重要。因此企業投入重金做員工培訓,購置符合GMP生產要求的設備。其次,生產疫苗的視點不是建立在賺了多少人民幣的基礎上,而是首先把疫苗做好,令人佩服!這是一家山東的企業,有這樣的技術素養,服了!其實,做溶菌酶,也何嘗不是如此呢!愿與同道共勉!
    作者: 虛竹    時間: 2009-12-7 12:24
    上海艾魁英公司首家獲得溶菌酶的新產品證書

    [ts]虛竹 于 2009-12-26 20:19 補充以下內容[/ts]

    請問葉大俠,上海艾魁英公司的溶菌酶是什么來頭,資料顯示人家08年獲得了農業部的新產品03號證書

    [ts]虛竹 于 2009-12-26 20:21 補充以下內容[/ts]

    啊。。。。。

    [ts]虛竹 于 2009-12-26 20:23 補充以下內容[/ts]

    首先聲明:本人在這里并沒有替廠家做廣告的意思,本人也不是搞溶菌酶的,只是對此類產品感興趣,想了解的多一些
    作者: chengdunykjxy    時間: 2010-2-8 17:18
    哈哈,真的行業太多潛規則了!!
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2010-2-8 17:31
    中午,和在一起十年的老友喝酒,慶祝他的一單生意。

    醉了,隨便說點。

    我談一下我的經歷和單位背景。

    我是中國第五代微生物技術人員,發酵過程工程師,自以為水平還可以。實驗室掛有三個頭銜,兩個國家級,一個學院級:微生物技術國家重點實驗室,國家糖工程技術研究中心,山東大學生命科學學院。

    接下來,我承認,我們搞過溶菌酶。
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2010-2-8 17:40
    我在交代兩點:

    1,我們有溶菌酶技術,但不成熟。

    最早,我們擁有一個用大腸桿菌表達的溶菌酶技術,因為是包涵體,需要重折疊,再復性,成本無奈。所以只能用于實驗室水平處理細胞,得到感受態細胞,因此,不具備商業價值。

    后來,進行折疊的優化----還是不行。

    2,我們進行過溶菌酶的開發,結果,并沒有成功。

    發文章絕對可以,不具有商業價值。后來,我們重新構建,不用大腸,而用酵母表達可溶性蛋白,就會避開復性成本----最早,是表達單體,表達量低,再就是,表達雙體,還是表達量低,最后,我們表達四聯體,理論上,可以是單體的四倍,還是表達量低----成本不過關。
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2010-2-8 17:43
    所以,后來,我在實驗室開發的班子,人員逐漸被調光----我沒有成功。

    我總結兩點:

    1,國內,就如我們,雖然做分子生物學最牛X,但是,水平還是太低,以致走錯方向,技術水平差。

    2,我自己的水平低,或,團隊水平低----雖然我沒有做好,但,別人也許能做好。

    [ts]葉赫娜蘭.孤城 于 2010-2-8 17:45 補充以下內容[/ts]

    以后不做這個課題了,也就不知道后來的故事。

    在這里,我檢討。

    我不行---其余的,愛誰行誰行,我只祝福,不再參與。
    作者: 虛竹    時間: 2010-2-8 20:12
    請問,孤城,你們山大的國家糖工程技術研究中心,主要是研究哪方面的糖
    作者: liyi11    時間: 2010-2-8 20:59
    溶菌酶產品的效果能夠確定很好的沒有幾家吧,也看到孤城為溶菌酶付出的心血,科研就是這樣,總有失敗。
    作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2010-2-10 10:09
    回復 44# 虛竹


        1,抗原,糖蛋白。

    2,用微生物表達高等動物蛋白時,進行的最后一步是糖基化----這一個,是另我們實驗室領先國內分子生物學的技術之一。主要是表達具有體內生理活性的蛋白。

    3,各種單糖和寡糖,比如,木糖,,阿拉伯糖塔克糖等。主要是和葡萄糖不同的糖的生物合成及其生理代謝。

    4,纖維素水解后的木糖,葡萄糖混合液的利用。在這里,會延伸出:生物降解塑料,1,3-丙二醇,丁二酸,等各種技術。

    實驗室分四部分,以上是前三部分的課題,都在山大生科院,還有一個是第四部分,在原來的山醫大,雖然山醫也并入了山大,但他們搞什么,我們不關心----課題都是獨立申請的。
    作者: 劉小雁    時間: 2010-2-22 17:33
    學習了,不盡感激!
    作者: 李向陽    時間: 2010-3-28 21:07
    畜牧人論壇是業界全國最好的論壇,注意,沒有之一。比之灌水論壇的天涯、貓撲的地位。但我極端鄙視一些所謂專業人,他們天天說用這個藥不好,那個藥不好。又是對人不好,又是危害環境。但養殖業是怎么回事你們這些人又不是不清楚,凡是說實話的你們就說不好,你們到底是什么居心。如同現在非要說妓女下賤,你養個二奶就好了?又是中藥、又是微生態,一會又鼓搗出來一堆學術術語,生物制劑、提取物。難道這些東西最終起作用的不是化學品?到底是中藥無毒,還是生物制劑就很安全?你們如果生病了是吃兩根草還是注射生物制品。混肴視聽不還是為了賣本廠的東西么,一堆垃圾,忽悠老百姓,讓本來明白的人糊涂,讓本來就糊涂的人徹底喪失判斷力就是你們想要的。號召全體有良心的業界人士一起來剎住這股歪風,還論壇朗朗乾坤,我們要交流的是技術,不是忽悠。我想說的是,你養過豬么?你見過豬長什么樣么,你知道豬食怎么養的么,豬有幾條腿你都分不清就來對別人挑三揀四了,吆五喝六了。你打開你們公司老總的簡歷,看看他們當初在做什么。現在藥物保健這一套都是你們老總做業務員的時候親自告訴養殖戶的,現在好了,有錢了,有地位了,心野黑了,想賺更多的錢了,可同行多,競爭激烈,怎么辦?好辦,我來告訴你們,你們都錯了,就我是對的,我賣的跟你們不一樣,整個中國只有我才最懂養殖,都買我的產品你們才是有良心,才是無公害,才是專業,你媽怎么會生出你這種畜生,莫非你爹是你媽搞養殖的時候出現的。我真的很想來句國罵,但我怎么能當畜生的爹呢,我就看著天雷怎么劈死你們這幫炒作概念的垃圾。

    [ts]李向陽 于 2010-3-28 21:25 補充以下內容[/ts]

    愿與君結伴同行
    作者: as1985323123    時間: 2010-10-16 10:45
    學習學習

    [ts]as1985323123 于 2010-10-16 10:45 補充以下內容[/ts]

    學習學習
    作者: as1985323123    時間: 2010-10-31 23:45
    學習學習




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