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畜牧人

標題: 大家覺得枯草芽孢桿菌跟乳酸菌在一起會不會產生拮抗作用啊？ [打印本頁]

作者: yishuire 時間: 2009-4-7 16:49
標題: 大家覺得枯草芽孢桿菌跟乳酸菌在一起會不會產生拮抗作用啊？
大家覺得枯草芽孢桿菌跟乳酸菌在一起會不會產生拮抗作用啊？我看很多發酵飼料中（濕料）中都含有這兩種菌。請告知!

作者: 佳和人 時間: 2009-4-7 17:31
這個沒聽說過，關注。

作者: mailtohj 時間: 2009-4-8 17:44
所謂拮抗，就是一個增加和一個減少，這兩個東西放在一起還沒有聽說過有這樣的情況吧

作者: shengwei 時間: 2009-4-8 21:01
不會　枯草芽孢桿菌不錯　　能抑制壞菌　協同有益菌的繁殖

作者: 依玲 時間: 2009-4-9 14:40
不會，都是有益菌，綜合作用結果是一致的，只是在具體作用方式不同，和作用時間上有先后而已。枯草芽孢桿菌生長耗氧，為乳酸菌的生長提供厭氧環境。乳酸菌產酸，減少腸道大腸桿菌等有害菌的繁殖，保證畜禽健康生長。枯草芽孢桿菌能產生很多酶類，幫助機體消化分解日糧，而乳酸菌產乳酸也有軟化日糧，促進消化的功能，兩者功能相同哦！

作者: zhenjieli 時間: 2009-4-12 22:15
關鍵是一個是厭氧一個是需氧，共同在一起，這也許就麻煩了啊，但是要按5樓朋友的解釋也可以說得過去了。

作者: haojiubujian 時間: 2009-4-20 14:00
相當不會！
但是我想問問樓主，你能整到乳酸菌嗎？
據說酸奶里面的乳酸菌都只能在冰柜中保存3個小時呢！！！

作者: lhl 時間: 2009-4-20 14:11
我們公司就有，在一定的條件下，保存半年是沒問題的

作者: yishuire 時間: 2009-4-26 15:49
有些乳酸菌一種很賤的菌，自然中很容易分離到的。

作者: alpha-biotek 時間: 2009-4-29 14:32
5樓的說法是正確的，雖然一個好養，一個厭氧，但是這兩種菌的作用是相互促進的。

作者: 許亮 時間: 2009-5-1 07:08
枯草抑制乳酸菌。沒錯。當兩種菌在一起時，乳酸菌不能生長

作者: gaoyibiao 時間: 2009-5-11 10:42
贊成五樓的觀點，他們應該是相互的作用

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-5-11 19:35

枯草抑制乳酸菌。沒錯。當兩種菌在一起時，乳酸菌不能生長
許亮發表于 2009-5-1 07:08

zai在體外單拿此兩株比較，肯定拮抗。但在體內就未必，----菌株多了。

作者: guolijia163 時間: 2009-6-8 09:10
同意13樓，很多公司宣稱自己的產品是采用枯草芽孢和乳酸菌、酵母菌、....等等各種菌共同發酵的產品，純粹是在瞎忽悠，最多就是個子發酵完后，復配而成。至少我做過枯草芽孢桿菌和乳酸菌共同發酵的實驗，枯草好癢顯堿性，乳酸菌咽癢，顯酸性，可想而知，兩者怎么可能共同發酵？當然，在體內，兩者如何協同，另說。誰有這方面的資料可以分享一下

作者: 依玲 時間: 2009-6-8 15:05
您說的很對，在液體發酵方面確實不能共同發酵，我想公司所宣傳的共同發酵，可能是說產品中這幾種菌一起存在。但如果是固體發酵，則就有可能了哦！呵呵
14# guolijia163

作者: yishuire 時間: 2009-6-30 17:05
怎么相互促進嘛？乳酸在生長的過程中產生大量乳酸，導致PH降低到4以下，請問枯草如何生長？

作者: vcanor 時間: 2009-6-30 18:13
大家不要紙上談兵了，試試就知道了。我做過，沒問題的。同意5樓意見。

作者: yishuire 時間: 2009-8-29 17:06

引用自vcanor 發表于 2009-6-30 18:13的內容
大家不要紙上談兵了，試試就知道了。我做過，沒問題的。同意5樓意見。

你以為就你做過啊，
我看紙上談兵的人是你，你檢測了它們在飼料中2個月、半年之后的情況嗎？
不懂就不要在這里瞎說，搞得自己像什么專家一樣。

作者: hongshengy888 時間: 2009-9-5 08:43
可以一起用呀，為什么不能一起用呢

作者: 依玲 時間: 2009-9-5 09:44

引用自yishuire 發表于 2009-8-29 17:06的內容

你以為就你做過啊，
我看紙上談兵的人是你，你檢測了它們在飼料中2個月、半年之后的情況嗎？
不懂就不要在這里瞎說，搞得自己像什么專家一樣。

您所說的是發酵飼料，那檢測2個月、半年的益生菌含量意義何在？實際生產中發酵飼料的保質期才多久啊，那么高的水分。

作者: yishuire 時間: 2009-9-6 09:56
本帖最后由 yishuire 于 2009-9-6 09:58 編輯

引用自依玲發表于 2009-9-5 09:44的內容

您所說的是發酵飼料，那檢測2個月、半年的益生菌含量意義何在？實際生產中發酵飼料的保質期才多久啊，那么高的水分。

一看就是門外漢，告訴你，我們公司的發酵飼料保質期是一年，水分是46%。

[ts]yishuire 于 2009-9-6 09:58 補充以下內容[/ts]

為什么很多發酵飼料都要加乳酸菌或糞鏈球菌？其中一個原因就是讓發酵飼料的PH降低，以此抑制雜菌的生長。

作者: flycutter 時間: 2009-9-9 21:22
15# 依玲 有道理，我估計實際情況應該是這兩種菌沒有放在一起發酵，而是最后將分別發酵的兩種原料干燥冷卻后再混合在了一起，這時候水分已經不高了，原料只供保存，進入體內后再開始作用，就不會在體外作用了

作者: 王志偉 時間: 2009-9-9 22:43
11樓說的有證據嗎我感覺應該有相輔相成的作用

作者: 王學寶 時間: 2009-9-9 23:10
提供一個講義的一頁，供大家參考領會！

作者: jiazhaowu 時間: 2009-9-23 15:39
:oye:有意思！！！！

作者: jiazhaowu 時間: 2009-9-23 17:39
都是有益菌，綜合作用結果是一致的，只是在具體作用方式不同，和作用時間上有先后而已。枯草芽孢桿菌生長耗氧，為乳酸菌的生長提供厭氧環境。乳酸菌產酸，減少腸道大腸桿菌等有害菌的繁殖，保證畜禽健康生長。枯草芽孢桿菌能產生很多酶類，幫助機體消化分解日糧，而乳酸菌產乳酸也有軟化日糧，促進消化的功能，兩者功能相同哦！

作者: shanmei 時間: 2009-9-24 14:21
我在保育階段添加過一些商業產品的微生態制劑，與對照組相比采食量、日增重和料肉比沒有什么改善，還是對照組顯的好些，我也好困惑，我分析原因可能：很多發酵產品味道較重，而且并不是乳香味道，可能影響采食量，還有就是載體導致影響總體營養水平水平，還有就是其實際含量情況等商業信息。還有就是試驗設計是不是不合理，不過通常也是按照說明書上的方法，很困惑，請求指點，謝謝

作者: kzf9 時間: 2010-1-30 16:23

我在保育階段添加過一些商業產品的微生態制劑，與對照組相比采食量、日增重和料肉比沒有什么改善，還是對照 ...
shanmei 發表于 2009-9-24 14:21

微生態在健康動物身上應該作用不大。對于亞健康的應該有些效果

作者: 43066430 時間: 2010-1-31 07:52
新來的！學習！
我個人認為他們可以在一起，但是要有個量的調配
1、乳酸菌只有定植才能發揮其作用，這需要枯草芽孢的幫助，如果量大代謝的產物多  可能阻礙乳酸菌定植，那就不能發揮乳酸菌應有的效果，因為乳酸菌定植的話需要位點，如果沒有合適位點，那么就無法定植，這個說詳細的話  很多  帶過而已
2、芽胞菌不需要定植，但芽孢要代謝很多產物，爭奪氧氣和營養，這勢必要同其他有益微生物競爭營養物質，從而影響了  乳酸菌的定植，而乳酸菌代謝的產物有抗革蘭氏陽性菌的物質，這又阻止了  芽孢的生長甚至  導致菌體自溶
3、分析的簡單點總結為可以一起使用但要有個比例  我一直認為  35乳酸65芽孢  無論發酵  還是動物腸道  效果都很好
4、說的亂希望專家給與批評

作者: 初級獸醫 時間: 2010-2-14 12:09
原來都是這樣的解釋啊？誰能拿出看得到證據？

作者: 虛竹 時間: 2010-2-14 13:05
有些事情說是那樣,實際可能是另外一回事

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