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    畜牧人

    標題: 原料行情分析中的忽悠 [打印本頁]

    作者: 胡文輝    時間: 2008-11-9 21:12
    標題: 原料行情分析中的忽悠

     

     

    雖然預測原料價格不是飼料企業應該做的事,但眾多企業仍然關心原料行情。宏牧偉業認為,存在的即應尊重,因此,我們把原料行情分析中幾大常見忽悠予以分析。

     

    1  分析師的話不能聽

     

    包括原料生產商、貿易商、期貨從業人員等。

    原因很簡單,他們不是第三方,而是利益的直接相關方。

    事實上,業內的原料行情基本出自這些人。

    所以,對于業內分析師的話,飼料企業一定要提高警惕,不然就等著摔跟頭吧。

     

    2  天氣因素

     

    每年,期貨、貿易領域的從業人員都會炒作天氣。不是美國哪天氣不好,就是中國哪又遇災害,再不就是南美天氣惡劣。然后得出結論:產量堪憂,供應會緊張,價格也理所當然的起勁漲。

    問題是:天氣的預測,專業的氣象人員都還搞不定,他們怎會像上帝一樣那么清楚?

    問題是:世界產糧大國無一不是國土幅員遼闊,這些國家哪年天氣都會有好的地方,也有不好的地方,除非極端情況,對產量影響有限。

    問題是:怎么從來只見炒作天氣惡劣,就不見炒作天氣良好?

    在變化莫測的天氣面前,人類是渺小的,期貨、貿易領域的從業人員炒作天氣其實蠻可笑的,但可以理解---利益使然。只是作為飼料企業,一定要有清醒認識,天氣因素----只是他們的忽悠而已!

    相比“種植面積,良種的應用水平”這些因素,天氣的影響在產糧大國其實小的很!

     

    3  糧食生產乙醇

     

    近兩年,美國大力宣傳要用糧食生產乙醇,并且找了幾個人弄了個幾年規劃,說要大力推廣乙醇汽油的使用。

    于是,貿易的、期貨的一蜂窩的沖上去,大喊糧食不夠用了,然后價格就涮涮的上去了。

    事實是什么?

    事實上是美國的糧食多的沒地方放,快要爛在庫房里了,所以政府寧愿花大筆錢求企業用糧食生產乙醇。

    事實上是美國的大糧商們哄抬糧價的把戲而已。

    事實上是美國政府在玩“一場糧食戰爭”的游戲,“要脅”不聽話的人,順便讓大糧商們多賺些錢。

    從基本面上說,糧食生產乙醇反映的是糧食過剩。

    如果全球的糧食不足,會有人敢用其生產乙醇嗎?沒有任何人敢的!這樣的罪孽,個人承擔不起,他背后的國家同樣承擔不起!

    美國人忽悠,因為利益,可以理解。可國內的貿易商、期貨商們等也跟著搖旗吶喊,硬是挑戰國人的智慧,就讓人無奈了。

    其實也能理解他們,只是,總讓人想起那3個字----洋買辦!!!

     

    4  剛性需求

     

    曾有許多人,包括分析師和飼料企業認為,今年豆粕的價格會超過5000元/噸,宏牧偉業認為根本不會。

    因為我們知道,豆粕不是剛性需求,當價格大大超出其價值時,它會被少用甚至棄用,其影響就是需求下降,沒有需求的支撐,價格往哪漲?目前各大油廠還有碼頭庫存的大豆堆積如山,這是根本原因。

    飼料中的任何原料其添加量都是彈性的,不存在剛性。決定其添加量的是價格,分析師所言的剛性需求只是忽悠而已----許多年前,中國的豬、雞甚至是沒有商業飼料吃的。

    當然,也有少數可能不是忽悠,而只是不懂配方而已。2006年的魚粉是個典型例子。當時的國內魚粉貿易商堅信魚粉的剛性需求,不聽我們的呼吁,在高位從秘魯進口了大批魚粉,結果被嚴重套牢,整個2007年都是虧本大甩賣,幾年賺的錢全賠了進去,損失以億計。

    所以,當原料生產商、貿易商還有期貨從業者這些人,在大談特談剛性需求時,我們不要被他們忽悠,心中要清楚----飼料原料根本就沒有剛性需求!


    作者: 胡文輝    時間: 2008-11-9 21:13
    呵呵,以前分別發過,這次整理合并在一起發。
    作者: ydz111    時間: 2008-11-9 21:38
    胡編分析一下當前的大豆豆粕行情呢?
    作者: czc    時間: 2008-11-9 22:16
    飼料企業只要做到隨用隨買.大家都這樣做,他忽悠誰去?
    作者: qqkukub    時間: 2008-11-9 22:57
    增長了知識,感謝胡編!
    作者: 胡文輝    時間: 2008-11-10 09:22

    原帖由 ydz111 于 2008-11-9 21:38 發表 胡編分析一下當前的大豆豆粕行情呢?

    金融危機對實體經濟的傳導和影響才僅僅是開始,高潮遠未到,結束更是尚早。

    看準這大的背景最關鍵。


    作者: 胡文輝    時間: 2008-11-10 09:28

    原帖由 czc 于 2008-11-9 22:16 發表 飼料企業只要做到隨用隨買.大家都這樣做,他忽悠誰去?

    說的十分好。庫存原料某種程度上是企業不成熟的表現。

    也許中國的企業是最有賭性的,認為自己能猜準行情,總是喜歡庫存原料。


    作者: ydz111    時間: 2008-11-10 14:08
    標題: 回復 8樓 胡文輝 的帖子
    不過我覺的也得考慮短時間的需求及天氣等的影響,
    作者: 牧童哥    時間: 2008-11-10 15:10

    原帖由 czc 于 2008-11-9 22:16 發表 飼料企業只要做到隨用隨買.大家都這樣做,他忽悠誰去?

    問題是大家都不這樣想,更談不上去做了,手中有糧,心中不慌嘛


    作者: 胡文輝    時間: 2008-11-10 16:07

    原帖由 ydz111 于 2008-11-10 14:08 發表 不過我覺的也得考慮短時間的需求及天氣等的影響,

    大的行情趨勢向下的時候,隨用隨采是最好的采購策略。對于那些所謂影響行情的因素,讓它們風從身邊過就好了。


    作者: dzyj1999    時間: 2008-11-10 19:42
    增長見識了,謝謝,有時候想想外國人太精明了,很多時候是呼風喚雨,但也說明一個問題,中國泱泱農業大國,還要看外國人的臉色,看來游戲規則是他們制定的,什么時候我們也可以自己做游戲規則啊!!!!!!!!!!!!!
    作者: AQ    時間: 2008-11-20 17:13
    估計現在的行情是比較理想的了吧,也比較穩定,希望不要再大起大落為好。
    作者: lushuaike    時間: 2008-11-20 17:56
    長見識了,呵呵,感謝
    作者: 我在路上    時間: 2008-11-20 18:26
    同意,很多時候還是需求影響價格,價格取決于價值。不但飼料行業如此,其他行業也一樣,例如房地產,偶爾抄作還行,忽悠多了人們就不相信了。
    作者: yulee    時間: 2008-11-20 20:56
    是啊,我們都被這些人忽悠了很多年,可是,我們很多的農產品的主動權沒有控制在自己手里,就只能讓他們忽悠了。比如,我們的大豆加工,幾乎全是外資企業控制,飼料廠根本說了不算,豆粕的價格也只能跟著人家美國走,現在玉米、花生等還算好的,國家還是要拿出點精力來控制的好。
    作者: 胡文輝    時間: 2008-11-20 21:07

    原帖由 yulee 于 2008-11-20 20:56 發表 是啊,我們都被這些人忽悠了很多年,可是,我們很多的農產品的主動權沒有控制在自己手里,就只能讓他們忽悠了。比如,我們的大豆加工,幾乎全是外資企業控制,飼料廠根本說了不算,豆粕的價格也只能跟著人家美國走,

    如果堅持隨用隨采,又怎么會被忽悠?


    作者: 大波    時間: 2008-11-20 21:27
    茅塞頓開啊! 想不到原料市場還有這么多忽悠! 以后多留意!
    作者: 漫步悠然    時間: 2008-11-20 21:43
    可悲呀,看起來外國人還是比較鬼,要不為啥叫洋鬼子呢
    作者: sjanem    時間: 2008-11-21 09:06

    非常有意思!哪種判斷更有效呢?


    作者: fqm1984    時間: 2008-11-21 09:36
    不管什么都有一個價值的,當價格遠遠高于他的價值,那說明白這個東西很快就要進入博物館了, 記得一位經濟學家說過石油是永遠用不了完的,因為當石油少到開采的成本遠遠大于石油本身的話, 新的代替物質很快就會出現的. 什么都是變動的,不要用一種物質的固定型式來預測未來的使用量, 因為未前的使用量是那些原料來分擔我們是無法具體預測的, 飼料行業發展了這么多年,比一比十年前,我們增加了多少原料.
    作者: ligye123    時間: 2008-11-21 10:56
    關鍵是我們的信息源太少,再加上國內一些不法商人的炒作,不被忽悠才怪呢!堅持隨用隨采,可能會有一些效果,但光靠終端采購方式的改變是很難影響市場的!相信這樣的事情以后還會發生,除非政府干預!
    作者: 胡文輝    時間: 2008-11-21 11:08

    原帖由 ligye123 于 2008-11-21 10:56 發表 關鍵是我們的信息源太少,再加上國內一些不法商人的炒作,不被忽悠才怪呢!堅持隨用隨采,可能會有一些效果,但光靠終端采購方式的改變是很難影響市場的!相信這樣的事情以后還會發生,除非政府干預!

    隨用就是了,為什么要去想影響市場呢?能影響的了嗎?這根本是企業無從影響的。

    企業更多的精力應該放在如何增銷量上面來。這才是企業能掌控。銷量上去了,采購的單位成本自然就下降了。


    作者: ttxiangshang    時間: 2008-11-21 14:56
    感謝胡老師 受益匪淺!!!
    作者: 胡文輝    時間: 2008-11-23 11:47

    原帖由 ttxiangshang 于 2008-11-21 14:56 發表 感謝胡老師受益匪淺!!!

    能讓來論壇的每一個網友都有收獲,是我們的期待。


    作者: 朝陽中的祥云    時間: 2008-11-23 12:17
    胡總分析的很好,學習了,謝謝,有時候想想外國人確實太精明了,大豆也是外國人給控制,資本主義啊!
    作者: 我是大樂    時間: 2008-11-24 13:19
    真是長見識了!:wulai: :wulai:
    作者: stickzi    時間: 2008-11-26 15:40
    真是看君一席話,勝讀十年書啊
    作者: zengqinwu    時間: 2008-12-20 23:48
    那確實是這樣的
    作者: htshan001    時間: 2008-12-25 22:38
    感謝樓主,其實所謂的趨勢都是預測而已,具體情況還要具體分析,不能盲目跟風,最主要的還是要保持一顆冷靜的頭腦。當然預測對了還好,預測不對虧得還是我們這些掏money的人。
    作者: 伙伴天下    時間: 2008-12-25 22:49
    說的很在理!
    作者: 321hsn    時間: 2008-12-31 09:53
    問題是目前大部分飼料企業利潤率太低了,都想在原料上賭贏一把,搛點小錢.
    作者: 胡文輝    時間: 2008-12-31 11:32
    呵呵,典型的投機心理。這個心理不調整,靠原料賺不了錢不說,企業長不大的,也長不了。
    作者: clczsok    時間: 2009-1-2 08:36
    飼料原料國際性商業游戲,積極關注,“全民參與”,造福中國,贏定它!
    作者: xiedahai    時間: 2009-1-2 09:19
    確實經典!以前也被這些人忽悠過,呵呵,以后遇到這種情況就要回頭看看胡編的帖子。
    作者: hawk3983    時間: 2009-1-4 19:50
    抓緊時間學西啊~!
    作者: gbmmr    時間: 2009-1-4 23:51
    胡編這個在北京聚會時演講很精彩,獲益匪淺啊!。。。感謝!
    作者: rdlr2004    時間: 2009-1-6 12:08
    真是聽君一席話,勝讀十年書!
    我覺得小飼料企業采購應該按照庫存采購,而不是去賭行情,賭不起啊!
    作者: clczsok    時間: 2009-1-6 22:37
    碎石之語,望泰山,非頑石之意。
    頂38樓,全民皆兵,小孩就不要開機槍了,愿東北大豆越種越多,......
    作者: xr08    時間: 2009-1-14 10:39
    現思想一致不太現實,要有一個思路轉變過程,但愿行業大家齊心協力,共同抵制!徹底摧毀洋鬼子的壟斷夢想!
    作者: fyx-98    時間: 2009-1-14 11:23
    其實原料行情和股票行情是一樣的,分析師就是忽悠人的
    作者: 基層工作者    時間: 2009-1-14 11:34
    太棒了!!!我好好支持一下!為國人
    作者: 基層工作者    時間: 2009-1-14 11:43
    觀君之言,忽然想起一件事,所有的貨沒有斷過一次,
    作者: 獅子王    時間: 2009-1-14 11:53
    胡編的分析,堪稱經典。
    作者: 胡文輝    時間: 2009-1-14 13:53
    其實原料行情和股票行情是一樣的,分析師就是忽悠人的
    fyx-98 發表于 2009-1-14 11:23

    可很多飼料企業的老板和采購認為自己的企業能當好金牌分析師,是巴菲特^_^
    作者: 胡文輝    時間: 2009-1-14 13:54
    觀君之言,忽然想起一件事,所有的貨沒有斷過一次,
    基層工作者 發表于 2009-1-14 11:43

    火車票年年春節難買,年年該回去的人都回去了,只是肥了一批人。
    道理總是驚人的相似。
    作者: 胡文輝    時間: 2009-1-14 13:55
    胡編的分析,堪稱經典。
    獅子王 發表于 2009-1-14 11:53

    不敢當,一些個人心得,與大家分享。
    作者: jiuyun    時間: 2009-1-16 15:40
    真的增長見識了,看'預測'時間長了,都快“三人成虎”了
    作者: yesican    時間: 2009-2-8 01:48
    泱泱農業大國但總是讓人忽悠這樣可不好,
    作者: newspirit    時間: 2009-2-14 10:51
    經典啊.我們有段時間就在討論做一個不用豆粕的飼料產品...
    作者: zhenjieli    時間: 2009-2-14 21:52
    很是受益,但是我們小飼料廠還是可以辨證的去吸收一些他們的理論的。
    作者: leijian    時間: 2009-2-16 15:39
    很清晰的客觀看法。
    作者: luguyongren    時間: 2009-2-18 16:27
    都快把我們這些做采購的搞神經了,胡總對后面的菜棉粕市場給點建設性的意見吧,謝謝了
    作者: angfasiliao    時間: 2009-2-18 18:04
    學習了,謝謝的精彩分析,我覺得小企業要小批量的采購,不要跟風采購。
    作者: bf19972008    時間: 2009-2-25 13:57
    期貨從業者真是難做啊,不過如果預測準確了,可以為公司剩下不少錢啊,公司的原料經理等要好好研究一下了




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