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    畜牧人

    標題: 做個調查:你對多配方功能的看法? [打印本頁]

    作者: awang    時間: 2008-11-9 10:44
    標題: 做個調查:你對多配方功能的看法?
    1.您認為多配方是不是一個十分有用的功能?
    2.您經常使用多配方功能來優化配方嗎?
    3.如果您經常使用多配方功能,那么請談談當前主流多配方軟件的優點和需要改進的地方。
    請談您自己的心得和體會,不要把廣告上的東西拿來做回復,謝謝!
    作者: email123    時間: 2008-11-9 13:13
    多配方是看著似乎很好,其實是使用頻率最少的一個功能,因為一個好的配方效果已經確定,不會經常變動的,保證飼料表觀和效果的穩定對公司和客戶來說都是負責任的!!!
    作者: awang    時間: 2008-11-9 14:32
    標題: 回復 沙發 email123 的帖子
    制作配方不受飼料原料資源限制的時候,單配方和多配方的結果是一樣的
    作者: 山中的漫游者    時間: 2008-11-9 14:48
    實話說,我從來沒有用多配方,但是我知道,那很好用
    作者: awang    時間: 2008-11-9 15:31
    標題: 回復 地毯 山中的漫游者 的帖子
    實際上多配方和單配方從技術上來講沒有任何實質區別,只要徹底搞懂線性規劃,單配方和多配方之間就沒有一條不可逾越的鴻溝,實際上,我個人一直認為多配方是一個要錢的噱頭,調查的目的僅僅是想看看大家的看法,如果很多人覺得多配方很必要,我會考慮把我做的軟件加上多配方功能。
    作者: 葉知秋    時間: 2008-11-9 18:19
    我覺得excel就足夠了,所謂單配方或多配方只不過是行業內的一種營銷概念吧!真正有價值的實質還是軟件所采用的計算配方的算法是否科學合理。
    不過到是看過NRC的奶牛配方軟件。
    作者: mzscym    時間: 2008-11-9 20:23
    存在就有合理之處,多配方與單配方在算法方面基本無差異,誠如樓主所言,只要理解線性規劃,多配方不過多了一個原料匯總,增加了一些原料限制條件而已。
         對于大公司而言,在原料庫存有限或如當前原料價格變化程度非常大的情況下,對庫存原料進行合理分配,或通過規劃結果了解具體原料采購的必要性,或對幾十個配方進行預期規劃,在這些方面可能還是有一定長處。
         由于眼界有限,對多配方的了解僅集中于brill與CF5,但bestmix與format international 的多配方功能更全面,尤其是format international 具有宏功能,能進行記忙操作。brill的多配方的優點很多,可同時對多個配方進行全面規劃,對庫存原料進行合理分配,配方結果顯示非常清楚,缺點是難以在界面上直接對每個具體配方進行隨意調整后(不能如excel表中一樣進行),迅即進行規劃,個人認為,軟件界面還是以bestmix最具人性化,樹型結構目錄,從配方制作到原料分析等清楚異常。CF5也用過,但是多配方界面太復雜。多配方軟件界面操作最好簡單一點,至少軟件界面上要有引導目錄,規劃結果中的一些關鍵參數也最好顯示出來。對bestmix與format international的多配方不是太熟悉,緘言之。
         說實話,寫這段話壓力很大,這里現丑了。 有不順眼之處,請飄過。
    作者: kimdaejung    時間: 2008-11-10 11:38
    俺用了10多年配方軟件了,從來沒用過多配方這項功能,俺本人用不上。
    作者: 山中的漫游者    時間: 2008-11-10 12:45
    對集團化企業,或者多產品線企業,多配方非常方便----而飼料行業未來的趨勢是集團化企業
    作者: awang    時間: 2008-11-10 16:44
    原帖由 mzscym 于 2008-11-9 20:23 發表
    存在就有合理之處,多配方與單配方在算法方面基本無差異,誠如樓主所言,只要理解線性規劃,多配方不過多了一個原料匯總,增加了一些原料限制條件而已。
         對于大公司而言,在原料庫存有限或如當前原料價格變化程

    雖然每個人的觀點未必完全一致,但是沒必要有什么壓力,不能夠暢所欲言,便失去了調查的意義。歡迎大家踴躍發言!
    作者: xjdairyliu    時間: 2008-11-11 21:43
    原帖由 mzscym 于 2008-11-9 20:23 發表
    存在就有合理之處,多配方與單配方在算法方面基本無差異,誠如樓主所言,只要理解線性規劃,多配方不過多了一個原料匯總,增加了一些原料限制條件而已。
         對于大公司而言,在原料庫存有限或如當前原料價格變化程

    教授說的非常有道理,能否具體說說format 是怎么用“宏”這一功能的?
    BESTMIX的一個功能是將配方分成生產和模擬,用戶可以在模擬配方上隨意實驗,而不影響生產配方。BESTMIX在多配方功能基礎上增加了多工廠,多時期。
    附了一個最近推出的BESTMIX版本的圖片。
    作者: hubangkun    時間: 2008-11-11 22:56
    你們太強了  佩服!!!
    作者: cwq23452    時間: 2008-11-12 11:36
    我同意7樓的   頂下
    作者: awang    時間: 2008-11-13 16:29
    原帖由 acrobatcn 于 2008-11-11 00:51 發表
    很同意樓主的觀點,配方軟件只是一個工具,做的實用,操作簡單最好。延伸一下,配方只是飼料和養殖企業管理中的一個環節,配方軟件也可以座位管理軟件的一部分,這個部分就和管理相關了。多配方的使用就必須嵌入到企

    實際上線性規劃被用在很多大型企業的資源調度中。而這些資源往往是屬性極為明確,而且可以被數量化,而僅僅就飼料配方而言,實際上僅僅是一種極為簡單的優化。就目前我國的狀況而言,飼料營養價值能夠在飼料廠做到極為精確的“數量化”是并不容易的,實際上全世界也是如此,還沒有哪一個工廠能夠做到能夠辨別差之毫厘的營養成分,況且,營養成份的確定還受采樣、分析過程的影響而存在變異。因此,我個人認為,計算配方的前提未必非得精準,因為這個精準本身受到實際條件的限制,它實際上也是不精準的。但是,我們能夠做到的精準則非得精準,如果最基礎的計算有問題或者嚴重違背公認的最基礎的原則,這配方當然也就不可靠。
    作者: awang    時間: 2008-11-19 11:50
    原帖由 acrobatcn 于 2008-11-11 00:51 發表
    很同意樓主的觀點,配方軟件只是一個工具,做的實用,操作簡單最好。延伸一下,配方只是飼料和養殖企業管理中的一個環節,配方軟件也可以座位管理軟件的一部分,這個部分就和管理相關了。多配方的使用就必須嵌入到企

           正如我以前說過,配方軟件的“技術含量”是很低的,但是由于整個農牧行業的從業人員相對來說,計算機知識都比較欠缺,給一些所謂的“國際”大公司留下了“廣闊”的炒作空間。
          就線性規劃來說,其本身是具有一定的技術價值的,而實現線性規劃的方法也是具有研究價值的,但是,研究線性規劃的計算機實現途徑主要是指那些限制條件特別多(比如1萬個,甚至10萬個以上),而對1000個限制條件以下的幾乎都沒有多大研究價值,因為你即便用最古老的方法來求解,在現在主流的計算機下運行也不會花費太多的時間。而配方軟件的條件很難超過1000個。
          正因為如此,僅僅從優化算法來看,目前的軟件幾乎都可以說是“同質”的。
          當然,并不是說配方軟件就沒有優劣。軟件設計者對整個行業的理解和動物營養飼料學知識和本身的從業經歷對于配方軟件水平的高低起決定性作用。他的思路是否符合主流使用者的想法,他的觀點是否經過主流飼料生產企業檢驗,他能否通過計算機語言來表達他所掌握的知識、技巧和經驗,這都是決定軟件是否好用的先決條件。毫無疑問地說,正是以上綜合因素,決定了很多軟件的先天不良。具有專業技能的沒有軟件寫作能力,具有軟件寫作能力的沒有專業技能,而兩者都具備的卻不具備大規模工廠化生產的經驗。當然這些技能并非是非得要一個人完全掌握,但是,至少軟件的寫作者必須具備充分理解整個行業的能力,這是至關重要的一點。
    作者: kimdaejung    時間: 2008-11-19 13:37
    標題: 回復 18樓 awang 的帖子
    "........具有專業技能的沒有軟件寫作能力,具有軟件寫作能力的沒有專業技能,而兩者都具備的卻不具備大規模工廠化生產的經驗。當然這些技能并非是非得要一個人完全掌握,但是,至少軟件的寫作者必須具備充分理解整個行業的能力,這是至關重要的一點。 "

    樓上的,你所說的這樣的人,你自己見過嗎?
    作者: 小馬哥    時間: 2008-11-19 18:05
    事半功倍的東西。
    作者: awang    時間: 2008-11-24 11:15
    請大家積極發言,充分討論
    作者: 游學美利堅    時間: 2008-11-27 19:30
    個人認為,不是非要不可的功能,但是弄上多配方,你的軟件至少可以多賣2000元,呵呵
    作者: kimdaejung    時間: 2008-11-29 11:51
    俺現在用的飼料配方軟件是自己編的了,呵呵。
    我用的開發語言主要是delphi 2007,并調用了Matlab的優化工具箱的函數,matlab的算法非常可靠,感覺計算結果都非常令人滿意。希望與對matlab感興趣的朋友多多交流。
    作者: cyjmylove520    時間: 2008-11-29 19:40
    人才
    原帖由 mzscym 于 2008-11-9 20:23 發表
    存在就有合理之處,多配方與單配方在算法方面基本無差異,誠如樓主所言,只要理解線性規劃,多配方不過多了一個原料匯總,增加了一些原料限制條件而已。
         對于大公司而言,在原料庫存有限或如當前原料價格變化程
    作者: 小馬哥    時間: 2008-11-29 21:58
    批處理,總比一個一個來,要簡單多,one by one,累死人的。

    排隊的滋味誰都不喜歡的。
    作者: awang    時間: 2008-12-2 20:09
    標題: 回復 25樓 小馬哥 的帖子
    大概是我沒有表述清楚,很抱歉!您的理解和我的想法有一定出入。實際上,我所說的多配方是在多個配方中分配有限或者過剩的資源。其前提本來就是要單配方有解,且單配方的條件和多配方分配的資源沒有矛盾。雖然它也能一次做出多個配方,但是,組成各個多配方的單配方必須已經有解。也就是說,使用多配方的時候,你必須one by one做出單配方。
    作者: wuning    時間: 2008-12-5 16:50
    原帖由 kimdaejung 于 2008-11-29 11:51 發表
    俺現在用的飼料配方軟件是自己編的了,呵呵。
    我用的開發語言主要是delphi 2007,并調用了Matlab的優化工具箱的函數,matlab的算法非常可靠,感覺計算結果都非常令人滿意。希望與對matlab感興趣的朋友多多交流。


           不錯的,繼續努力!sas、matlab都是很好的優化工具。參與編寫matlab和sas的工程師都遠遠優于目前配方軟件設計者。

           出于職業敏感,我驗證過brill、資源和飼料配方精算師三者的結果,三者的配方都大同小異,但是,影子價格就不一樣了,同樣的計算條件下,只有飼料配方精算師和sas做出來的結果完全一致!在此,本人沒有任何貶低和拔高某個產品的任何意圖,因為驗證這中間的差異,不需要太多的專業知識,只需要細心!
    作者: awang    時間: 2009-1-5 14:18
    看來喜歡研究理論問題的朋友不太多,不過還是挺感謝大家的參與
    作者: xhw2508    時間: 2009-1-7 11:06
    我覺得excel就足夠了
    作者: awang    時間: 2009-2-23 18:11
    7# mzscym
    其實多配方并不是純粹的原料匯總和增加限制條件,而是把多個線性規劃,拿到一個線性規劃里面進行。




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