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畜牧人

標題: 化驗室的檢測誤差 [打印本頁]

作者: 紅色心情 時間: 2007-10-18 15:02
標題: 化驗室的檢測誤差
大家討論一下，你們公司各化驗員規定的檢測誤差是多少？我們的是±0.5的誤差。如果誤差超過0.5就要被罰200元。

作者: ZHAOHJ 時間: 2007-10-18 16:32
我認為太武斷了！化驗中本身就存在很多不可控因素！再說分析值越高，誤差越大，不能全部按照±0.5來懲罰！

作者: 微塵 時間: 2007-10-18 17:03
我們的是±0.5的誤差。如果誤差超過0.5就要被罰200元。
夠嚴厲的。罰200元，化驗員一個月掙多少錢呀。其實對化驗員要求是必須實事求是，一就是一。允許有失誤。主要打擊弄虛作假。比如當你做久了成品的灰分，灰分和鈣有某種相關等等。

作者: swyt2007 時間: 2007-10-18 18:34
太不近人情啦,有誰不想做好.
要罰200元不好吧.

作者: any_wyb 時間: 2007-10-18 19:58
請問你是以什么為標準來判斷誤差？來一個豆粕是43蛋白的，做到43.6就是化驗員的問題嗎？這個結果其實跟很復雜的

作者: 馬前卒 時間: 2007-10-19 14:31
大家討論一下，如何考核化驗員，這個議題的意義也許要大一些．

作者: chinaren 時間: 2007-10-19 15:19
應該是有個允差范圍，超出了范圍，才有可能是化驗員操作的問題

作者: chinaren 時間: 2007-10-19 15:33
對化驗員的考核主要有幾點吧：
1.做好原始記錄。目的除了進行準確的實驗分析外，當實驗數據出現異常時，可以對數據進行追溯，核查原始記錄。
2.操作的規范。化驗員在進行實驗前，應對其進行上崗考核，考核通過才能單獨進行實驗，其所做實驗才能發送實驗報告。
3.數據的準確度和精密度。這一項對化驗員來說很重要。

作者: 激光打印機 時間: 2007-10-19 20:38
我不贊同樓主的做法

大家打工不容易

作者: 馬前卒 時間: 2007-10-20 13:47
8樓的朋友說得很好，
＂數據的準確度和精密度＂如何考核呢？

作者: zsp123 時間: 2007-10-20 14:55
化驗誤差和很多因素有關的,罰這么重有點不人性化

作者: XXT 時間: 2007-10-20 15:08
化驗誤差和很多因素有關的，不是人為的。

作者: zmyqhdcl 時間: 2007-10-20 16:05
罰化驗員，天大的笑話。

作者: zmyqhdcl 時間: 2007-10-20 16:06
是人啊，能沒錯嗎？做好原始記錄，實事求是這是最好的，出問題可以復檢阿

作者: zmyqhdcl 時間: 2007-10-20 16:07
有必要嗎？太殘忍了，還沒聽過有這種做法的呢

作者: luoxw 時間: 2007-10-21 18:34
關鍵是沒有一個標準對照，如果你是拿到中間機構質檢局去檢，也就不一定就他的結論是對的啊，畢竟只是0.5的差異，影響因素太多了。

作者: chinaren 時間: 2007-10-22 16:36
標題: 回復 10樓的帖子
準確度一般是要與一個較權威的機構的結果做比較而得；精密度呢就要看化驗員數據的重復性了。不同的檢測指標重復性要求不同。

作者: YUZHANXIAN 時間: 2007-10-22 21:10
誤差國家是有規定的，在誤差范圍內判定結果應判定為合格啊？

作者: neauhhh 時間: 2007-10-28 00:31
不贊同樓主的做法

作者: 小農民 時間: 2007-10-28 00:41

原帖由 紅色心情 于 2007-10-18 15:02 發表
大家討論一下，你們公司各化驗員規定的檢測誤差是多少？我們的是±0.5的誤差。如果誤差超過0.5就要被罰200元。

你們的這個誤差由誰來決定呢？怎么說就是有這么大的誤差呢？一定是化驗員的錯啊？
儀器的問題，原料本身的問題！抽樣的問題。
再說一次罰這么多，也太多了吧？？

作者: swyt2007 時間: 2007-10-28 00:58
那還有人敢搞化驗，太不合理。

如果要罰的話，肯定難執行！

作者: 小農民 時間: 2007-10-28 01:31
罰款是可以的，但是不能這么高，這樣的話，化驗員一個月的工資能被罰款幾次呢？如果你認為你的化驗員的結果不準確的話，那你就盡快換人吧！

作者: swyt2007 時間: 2007-10-28 12:54
不過化驗員跟原料商有一手,那就難說了.

:lairen:

作者: BB1723 時間: 2007-10-28 14:29
貴公司領導可能不太懂化驗，如果經常出現較大誤差就應該找原因，是態度問題干脆就解聘算了，罰那么多不見得就能解決問題。

作者: 微塵 時間: 2007-10-28 16:00
不過化驗員跟原料商有一手
如果是這樣，開除都不為過

作者: zxm 時間: 2007-10-28 19:06
你怎樣去判斷數據的準確性？不會每批都送到別處去化驗，來對照化驗員做得對不對吧？
難道說43%的豆粕廠家就一定是43%的嗎？也許本身產品均勻度不好也說不定阿？

作者: cdliuq 時間: 2007-11-1 14:37
太不合理了，引起誤差的因素很多，只要在規定允許誤差范圍內就應該算正常

作者: fer97 時間: 2007-11-12 17:24
怎樣操作才合理，太難了

作者: xiejialun007 時間: 2007-11-13 09:41
標題: 好
十分感謝樓主!辛苦了!

作者: gengqing3329 時間: 2007-11-13 11:10
一般是0.5%:huahua: :huahua:

作者: tony2005428 時間: 2007-11-14 09:50

原帖由 any_wyb 于 2007-10-18 07:58 PM 發表
請問你是以什么為標準來判斷誤差？來一個豆粕是43蛋白的，做到43.6就是化驗員的問題嗎？這個結果其實跟很復雜的

同意以上觀點,結果是挺復雜的!!!:hihi: :6f: :'(::
若真是這樣,品管怎么根據原料調整配方呢???:kelian: :5s:

作者: luli129 時間: 2007-11-15 15:59
贊成8樓的說法
我們也是這樣考核化驗員的,

作者: fuxchina2007 時間: 2007-11-15 16:14
標題: 要控制真的很難
我所在公司的化驗室現在也沒有一個考核標準
其實化驗員一定要給其制定一個合適的考核標準
不然真的很難管理

作者: nhp778 時間: 2007-11-15 19:24
我們是做結果的再現性考核,就是事先不讓化驗員知道,一個樣品要你連續做兩次,看你的結果重復性怎么樣.
準確度主要是送樣外檢,主要根據國標允許的誤差來判斷.

作者: 小虎蝸牛 時間: 2007-11-16 15:09
幸虧沒在貴公司干，要不可能會欠一屁股債呢，哈哈哈！這個懲罰不妥。我有一段時間檢測的東西不行，后來查原因，原來是儀器內部核心部件壞掉了。。。。好郁悶捏

作者: 不斷進步 時間: 2007-11-16 20:10
有時候誤差，你難以知道是儀器還是人為的，所以沒法去考核，并且去罰200元的，不合理的，我認為8樓的說的對

作者: any_wyb 時間: 2007-11-16 21:02
是相對誤差還是絕對誤差?

作者: 烏鴉 時間: 2007-11-17 11:26
罰款不是不可以。但是以什么為標準數據？出現大的誤差后誰來判定誤差的原因？提出這個罰款規定的一看就不是化驗出身的。

作者: wutao85925 時間: 2007-11-22 17:06
這是什么公司啊，真黑。。。。:5s:

作者: daijixin1 時間: 2007-11-22 17:15
罰的太多!我們沒人罰化驗員的！

作者: yiyiliqin 時間: 2007-11-28 12:27
好嚇人啊，可能我的第一份工作就是化驗員，如果真這么罰，那我不要吃飯了！

作者: 孟言 時間: 2007-11-28 12:55
夠難的了．

作者: AQ 時間: 2007-11-28 13:27
化驗數據是否超出范圍，就要看樣品的實際數據是否真實？再去考核，最好是讓其他人去做同一樣品，這樣就可以看出化驗員的檢測水平是否達標了。

作者: jku002 時間: 2007-12-12 09:48
這樣做太過分了吧，國標上都有各個檢測指標的相對偏差，只有在相對偏差之內就可以了阿

作者: leader 時間: 2007-12-12 09:51
應該具體問題具體分析

作者: yxy0725 時間: 2007-12-12 09:59
有些檢測項目的實驗設計誤差就允許5%,那化驗員還怎么混呀~
辛苦一個月豈不是還要倒找

作者: fjcwr 時間: 2007-12-13 23:28
是呀，誤差有系統誤差和偶然誤差，不能一率定成0.5%的誤差，再說現在原料摻假的太多，無形中增加了許多干擾的因素也會導致檢測誤差呀？而且0.5%是指平行樣間的誤差還是與標準值間的誤差，如是前者可能導致化驗員做假數據，如果是后者，那誰的值是標準值呢？

作者: dy3166 時間: 2008-1-29 23:21
誤差肯定是存在的
只能在工作中不斷的學習完善
罰款的做法也太損了吧

作者: 牧童 時間: 2008-1-30 20:33
這是個簡單的統計學問題
大家該去讀些數理統計書

作者: xiaoyanzhu2002 時間: 2008-1-30 21:02
你們公司判斷化驗誤差的標準是什么，一般情況是根據國標來判定的。你們的這種出發方法很容易把化驗員逼的造假哦

作者: 秋水伊人 時間: 2008-2-11 11:37
化驗室的誤差不是一方面因素決定的,產生的誤差不一定就是化驗員的問題,有可能是設備或原料本身就有問題,有些原料國標允許誤差的范圍就很大.我認為不能單單用罰款來解決.

作者: jsntznm 時間: 2008-2-24 19:41
按誤差來定獎罰沒有道理

作者: baochengyun 時間: 2008-3-2 11:33
標題: 國標
我們根據國標啊怎么你們還罰款》？？？
:huahua:

作者: 在路上 時間: 2008-3-2 16:12
這樣的規定是不合理的,除非你整天在那看著,要不然原始記錄一改你怎么能看出來?

作者: yfpg 時間: 2008-4-16 09:35
誤差也分兩部分吧！一種是同一個樣品兩個或多個平行樣之間的誤差，另一種是檢測結果與標準判定值之間的誤差。后一種國家有推薦的標準，前一種如果絕對誤差超過0.5%確實需要重新操作了！

作者: 來自鄉下的狼 時間: 2008-4-16 09:47
相對誤差，還是絕對誤差？±0.5%

作者: 夏天.李 時間: 2008-4-16 10:00
罰得太重了!! 化驗員主要是看其工作態度, 如果出錯了允許其返樣....

作者: liaoliao7309 時間: 2008-10-17 19:20
標題: 這公司太他媽黑了！
這些沒做過化驗的站著說話不腰痛啊！同樣一批棉粕，你抽樣兩次，你去做做看一看羅！能做到兩次結果0.5以內可以說很好啦！你們這些人啦，差0.5罰200塊，做得出！要是我是你們那公司化驗員，我早走了！化驗一個月有多少啊？還不如去問問你們做老總的一個撈多少？？做采夠有多少貓腥？？樓上說的化驗員和原料商的私底下的事，那是及少數的事，一個有責任心的化驗員，不會做這么缺德的事。相反，那些搞采購的就說不定了！這種事見多了！

作者: sdpf524 時間: 2008-10-19 08:34
化驗中的誤差，有諸多因素，這樣一刀斷的做確實太武斷了！

作者: ding 時間: 2008-10-19 11:40
化驗員待遇本來就底,
這樣下去還有人做化驗啊!
太損了把!

作者: dushuba 時間: 2008-10-19 13:50
國家有相關標準的

作者: 楊青 時間: 2008-10-19 15:23
可能你們品控主管不懂化驗,或者你們公司弄虛作假行為太嚴重了,給予整治一番,不過處罰也太厲害了點.

作者: xiaoanzi 時間: 2008-10-19 16:41
非常贊同樓上的觀點只有以上兩種原因才能作出處罰化驗員的決策。對了和作品控的同仁們了解一下如果化驗室測蛋白做硫酸氨回收時誤差每次都能做到正負0.2的水平上。蛋白就不會有誤差了嗎？

作者: yuanfang 時間: 2008-10-21 11:03
誤差不是問題，問題是出現誤差的原因，不明原因就罰款，相當不妥

作者: dy3166 時間: 2008-10-21 13:43
按國家相關的分析誤差標準來啊？成分含量不一樣，分析誤差也不一樣啊？

作者: yaoyajun7410 時間: 2008-11-11 14:02
我覺得這個應該要參考國家制定的判定誤差范圍。

作者: niuxq 時間: 2008-11-11 14:16
還讓人活嗎？憑什么要罰這么多錢啊，總共能掙幾個錢，還不知道有多少其他人在浪費其他方面的錢呢

作者: 冰兒9447 時間: 2008-11-11 14:42

原帖由 any_wyb 于 2007-10-18 19:58 發表
請問你是以什么為標準來判斷誤差？來一個豆粕是43蛋白的，做到43.6就是化驗員的問題嗎？這個結果其實跟很復雜的

支持，豆粕還好說，要魚粉，其他蛋白原料，廠家報的多少，那化驗結果就要在正負0.5之內，否則就是誤差了？我認為這樣不公平。

作者: liuxiaoxhen 時間: 2008-11-11 14:49
化驗的誤差是不能過大，但是管理上要靈活掌握，不然的話化驗員給你一個假數據你怎么知道啊

作者: yulee 時間: 2008-11-11 15:13
看你這個誤差是怎么來的？
你用標準樣品測的？
你的系統誤差是多少？
你的設備誤差是多少？
你要都分析清楚了才能分清是不是化驗員的責任，如果你的設備就不好，那罰款就不合理了，呵呵。

作者: liuxiang4242 時間: 2008-11-13 11:51
應該定出一套全方面的考核，不要以罰為主，現在畢竟是人性化管理。操作手法，時間的不同就會有不一樣的化驗結果，如樓主說的一次200元，估計沒人敢做個化驗員了。:hug: 以上是個人觀點。

作者: 柳粒橙 時間: 2008-11-13 16:29
是啊，化驗誤差產生的因素很多，怎么可以以此來罰款呢？關鍵是化驗員的責任心以及實事求是的態度。

作者: dong-xue 時間: 2009-2-20 09:44
領導依據的標準是什么？標簽有時是不準的。檢測分析允許誤差國家是有規定的，企業標準高于國標也要高得有道理。物極必反，編個在范圍內的數據上報（你不可能總在邊上監督吧），不就使去了化驗的真正意義了嗎？

作者: mengze1980 時間: 2009-2-20 09:55
你怎么知道化驗有誤差呢？以什么為標準來判定？

歡迎光臨畜牧人 (http://www.www12347.com/)

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